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 Debut en Basilea...

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Bellerofonte



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Miér Nov 07, 2007 7:33 pm

Pues fíjese en el Ospedale della Pietà la cantidad de notas que se tenían que tragar las pobres huerfanitas cuando tocaban la música de Vivaldi.

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senesino83



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Miér Nov 07, 2007 8:25 pm

Bueno... Madeuf (que ahora es el profe de trompeta en la Schola) es muy simpático (aunque algunos lo comparan con Mr. Bean por su apariencia...) --- ha tocado muy bien. Eso sí:

1) La acústica de este auditorio era muy, muy seca;

2) La línea de trompeta era endiablada y ha tenido alguna que otra dificultad. Las arias en Si bemol mayor y demás las tocó el cornetto, por supuesto...

Pero en fin, con una trompeta así, creo que casi nadie lo hubiera hecho mejor...

Nótese la soprano, Graciela Oddone Smile

Fla

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Ruspoli



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Miér Nov 07, 2007 11:11 pm

Barbarina escribió:
las pruebas de fuego para un trompetista "natural puro"
- Cantata BWV 51


Y para los de agujeritos también. Bellero recordará el desastre que fue David Staff en esa cantata con Carolyn Sampson, la Orquesta del sigo XVIII y Brüggen hace un año. ¡Qué horror! :jua: ¡Y qué contraste con la perfección de Sampson!

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castor



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Miér Nov 07, 2007 11:16 pm

La música para trompeta de Bach debe ser realmente la más difícil del repertorio habitual, como ustedes dicen, pero tengo entendido que el mayor reto para los intérpretes de trompeta natural, con o sin agujeritos, son las obras de algunos compositores austriacos de finales del Barroco y principios del Clasicismo. Menos notas que Bach, seguro, pero extraordinariamente agudas. Estratosféricas, como les gusta decir a los anglosajones
Este repertorio fue el canto del cisne de la música para clarín. Los intérpretes habían perfeccionado al máximo su arte, en un tiempo en el que ya estaba empezando a pasar de moda.

La palma, en cuanto a dificultad, se la lleva el compositor vienés Georg Von Reutter hijo, con su Concierto para Trompeta Nº 1 y los dos “Servizio da tavola”. El Servizio da tavola Nº 2 es curioso. En los dos primeros movimientos las trompetas tienen un papel bastante modesto, básicamente orquestal, pero en el último los clarines se sueltan la melena de manera impresionante, quizá como golpe de efecto.

Nadie ha osado grabar estas piezas con instrumentos originales, pero sirva como muestra la versión de Edward H. Tarr, con trompeta de pistones, por si a alguien le interesa saber de qué va la cosa:

rapidshare.com Reutter.rar
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Ruspoli



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Miér Nov 07, 2007 11:56 pm

Barbarina escribió:
las pruebas de fuego para un trompetista "natural puro"
- Cantata BWV 51
- Misa en si menor (especialmente el último nº de l Gloria)
- Y por supuesto, el 2º de Brandenburgo (que se hace con otra trompeta)

Bueno, y el Magnificat, que no es poca cosa.
Otras obras son "tocables", con sus dificultades.


He leído en varias ocasiones que el último número del Gloria de la Misa en si menor también entra dentro de la categoría de "intocable".

Luego está también el aria para alto "Ach, es bleibt in meiner Liebe" de la cantata BWV 77. En algunas fuentes aparece con acompañamiento de tromba da tirarsi, pero algunos, como Gardiner, optan por una trompeta normal, con agujeros, eso sí. La línea de trompeta tiene una enorme cantidad de bemoles y sostenidos que, sencillamente, no se pueden tocar con una trompeta natural, aunque se pueden hacer audibles con los agujeros, siempre con un trompetista muy hábil. Tiene gracia cómo explica Gardiner que en esta aria Bach ilustra la falibilidad humana frente a la perfección divina (el texto es el siguiente: Ah, mi amor aún está / lleno de imperfección! / Aunque siempre deseo cumplir / la voluntad de Dios / todavía no me siento capaz) pero, como dice el director, es una putada (no usa esa palabra, obviamente) para el trompetista servir de ilustración de la imperfección del ser humano mediante una partitura intocable. :jua:

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Ruspoli



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Miér Nov 07, 2007 11:57 pm

castor escribió:
Nadie ha osado grabar estas piezas con instrumentos originales, pero sirva como muestra la versión de Edward H. Tarr, con trompeta de pistones, por si a alguien le interesa saber de qué va la cosa:

rapidshare.com Reutter.rar


Verdaderamente atroz. Shocked Shocked Shocked

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Barbarina



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 12:39 am

Ruspoli escribió:
Barbarina escribió:
las pruebas de fuego para un trompetista "natural puro"
- Cantata BWV 51
- Misa en si menor (especialmente el último nº de l Gloria)
- Y por supuesto, el 2º de Brandenburgo (que se hace con otra trompeta)

Bueno, y el Magnificat, que no es poca cosa.
Otras obras son "tocables", con sus dificultades.


He leído en varias ocasiones que el último número del Gloria de la Misa en si menor también entra dentro de la categoría de "intocable".

Luego está también el aria para alto "Ach, es bleibt in meiner Liebe" de la cantata BWV 77. En algunas fuentes aparece con acompañamiento de tromba da tirarsi, pero algunos, como Gardiner, optan por una trompeta normal, con agujeros, eso sí. La línea de trompeta tiene una enorme cantidad de bemoles y sostenidos que, sencillamente, no se pueden tocar con una trompeta natural, aunque se pueden hacer audibles con los agujeros, siempre con un trompetista muy hábil. Tiene gracia cómo explica Gardiner que en esta aria Bach ilustra la falibilidad humana frente a la perfección divina (el texto es el siguiente: Ah, mi amor aún está / lleno de imperfección! / Aunque siempre deseo cumplir / la voluntad de Dios / todavía no me siento capaz) pero, como dice el director, es una putada (no usa esa palabra, obviamente) para el trompetista servir de ilustración de la imperfección del ser humano mediante una partitura intocable. :jua:



Oportunísimas observaciones, sin duda, las de Ruspoli y Castor.
Gracias por sus aportes.
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Abate Breuil



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 1:38 am

Hay un aria con trompeta de una cantata handeliana (la HWV 143, O come chiare e belle), que lleva por título Alle voci del bronzo guerriero, en la que la parte de trompeta también es bastante peliaguda.

Lamentablemente, sólo la he oído en aquél disco de Wynton Marsalis y Kathleen Battle. Él toca fenomenal, pero con trompeta moderna, claro...


Igual Bellerofonte, o algún otro handeliano de pro, podría contar algo sobre esta aria. Rolling Eyes
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senesino83



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 1:46 am

Muy bonito ese disco de Battle... instrumentos modernos, pero es agradable de escuchar Smile

El aria es fantástica, de la época romana de Handel..

Fla

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Ruspoli



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 1:47 am

Pues se puede decir que fue utilizada sucesivamente por Handel en Aci, Galatea e Polifemo y en Rinaldo incrementando cada vez el número de trompetas: una, dos y, finalmente, tres con timbales (Sibillar l'angui d'Aletto), para bajo en ambos casos.

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Bellerofonte



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 1:54 am

Le puedo decir que hasta hace bien poco la única versión de esta cantata para dos sopranos y contralto sólo existía en vinilo, pero, por fortuna, Hyperion la reeditó hace tres o cuatro años. Es una grabación de Denys Darlow al frente de la London Handel Orchestra, con Patrizia Kwella, Gillian Fisher y Catherine Denley.

Una cantata maravillosa, con una increíble Patrizia Kwella. Llegué a desgastar ese vinilo de tanto poner el aria que da título a la cantata. Ésa y "Astro clemente" (esta aria está cantada por Gillian Fisher).

Desde luego, quien mejor puede hablar de esta cantata es Ruspoli, ya que está directamente relacionada con él.

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Última edición por el Jue Nov 08, 2007 2:05 am, editado 2 veces
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Ruspoli



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 1:56 am

Les dejo un excelente comentario a esta cantata proveniente de una obra aún no publicada, con la esperanza de que a su autor le parezca bien. Como podrán observar, esta cantata tiene cierta relación con nuestra principesca persona. Twisted Evil

Esta larga cantata para dos sopranos, contralto, trompeta, cuerda y continuo fue compuesta en agosto o septiembre de 1708 en honor del marqués Ruspoli, que levantó a su costa un ejército de 1.200 hombres (la “Colonnella Ruspoli”) para defender Ferrara en nombre del papa Clemente XI contra las tropas imperiales durante la Guerra de Sucesión Española. Intervienen el pastor Olinto (sobrenombre arcádico de Ruspoli), el espíritu del Tíber (evidente símbolo de Roma) y la Gloria, que promete a aquél la celebridad histórica por acallar el temor a las armas imperiales. Tras la última y espectacular intervención de Olinto en la que, al son de la marcial trompeta, alude indirectamente a la supremacía universal del papado y promete cumplir su cometido, el trío, con el mismo acompañamiento instrumental, celebra la buena estrella de Ruspoli.

Aunque fue escrita, al parecer, con cierta precipitación y ni el texto ni la música hacen de esta quasi-serenata de circunstancias una obra maestra del género, es más interesante en su dimensión musical que en la literaria, y no le faltan momentos felices, como el aria de la Gloria “Tornami a vagheggiar” (con préstamos de Keiser), más conocida por su reutilización en Alcina, ópera a la que también pasaría la música de otra aria (Agrippina, la cantata HWV 119 y la primera versión de Il Pastor fido recibieron igualmente arias de O come chiare e belle). Se interpretó el domingo 9 de septiembre de 1708 en el palacio Bonelli de Ruspoli, siendo las voces la Durastanti (Olinto), Anna Maria di Piedz (Gloria) y el castrato contralto Gaetano Orsini (Tebro). Como ocasión extraordinaria que fue, se imprimieron trescientos libretos, de los que no parece haber sobrevivido ninguno

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Bellerofonte



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 1:59 am

Estaba editando y se me ha adelantado.

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doyagüe



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 10:22 am

castor escribió:
Nadie ha osado grabar estas piezas con instrumentos originales, pero sirva como muestra la versión de Edward H. Tarr, con trompeta de pistones, por si a alguien le interesa saber de qué va la cosa:

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¡¡Madre mía!!, ¡menuda trampa!. Avisenme si encuentran una interpretación con instrumento original que la resuelva con un mínimo de solvencia, porque sin duda es espectacular.

Un saludo
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Abate Breuil



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MensajeTema: Re: Debut en Basilea...   Jue Nov 08, 2007 12:35 pm

Por cierto, ayer hablaba Ruspoli de la "gracia" de Bach al poner en apuros al trompetista coincidiendo con un texto alusivo a la imperfección humana. Eso me recuerda al aria y coro de Joshua, de Handel (cuánto daño han hecho los Morancos, joder), en el momento en que se detienen el sol y la luna (nº 44, O thou bright orb).
Cuando el coro va diciendo "Breathless they pant, they yield, they fall, they die" (Sin aliento jadean, se rinden, caen, mueren), el trompetista tiene nosecuantos compases seguidos manteniendo una nota, tras lo cual seguro seguro que necesita oxígeno.



:ein?:
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