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 Numerito de Muti en Roma

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jmponcela

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MensajeTema: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 12:33 pm

Emocionante documento videográfico. Me permito recordar que Italia no está siendo invadida por las tropas nazis o napoleónicas. Solo se les pide que paguen lo que deben o no se les presta más. Igual que a España.

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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 2:21 pm

¿Para cuándo Jesús López Cobos dirigiendo Los sitios de Zaragoza en el Teatro Real?


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Armida

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 2:51 pm

jmponcela escribió:
Emocionante documento videográfico. Me permito recordar que Italia no está siendo invadida por las tropas nazis o napoleónicas. Solo se les pide que paguen lo que deben o no se les presta más. Igual que a España.


Se difunde ahora en España este documento, que, en realidad, tiene muy poco que ver con la infausta prima de riesgo. Se originó por una ley de Berlusconi sobre la cultura.
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 3:05 pm

Armida escribió:
Se difunde ahora en España este documento, que, en realidad, tiene muy poco que ver con la infausta prima de riesgo. Se originó por una ley de Berlusconi sobre la cultura.

Verdi compuso esa opera sin un duro de subvención. Ni un duro público para la "cultura". El dinero público es para los servicios e infraestructuras públicas.
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Armida

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 3:35 pm

jmponcela escribió:
Armida escribió:
Se difunde ahora en España este documento, que, en realidad, tiene muy poco que ver con la infausta prima de riesgo. Se originó por una ley de Berlusconi sobre la cultura.

Verdi compuso esa opera sin un duro de subvención. Ni un duro público para la "cultura". El dinero público es para los servicios e infraestructuras públicas.

Pues váyase olvidando de los conciertos de pago (los otros, ni los menciono).
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 3:46 pm

Armida escribió:
jmponcela escribió:
Armida escribió:
Se difunde ahora en España este documento, que, en realidad, tiene muy poco que ver con la infausta prima de riesgo. Se originó por una ley de Berlusconi sobre la cultura.

Verdi compuso esa opera sin un duro de subvención. Ni un duro público para la "cultura". El dinero público es para los servicios e infraestructuras públicas.

Pues váyase olvidando de los conciertos de pago (los otros, ni los menciono).

No, mas bien que se vayan olvidando los representantes de sus viejos porcentajes y los artistas de sus antiguos cachés. Beethoven tocaba sus obras por un porcentaje de la taquilla. Lang Lang cobra por tocar a Beethoven más de lo que se recauda en taquilla. Eso no tiene sentido. El dinero público lo ha contaminado todo en los ultimos 60 años.


Última edición por jmponcela el Jue Mar 15, 2012 9:30 am, editado 1 vez
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 3:51 pm

Cierto, pero el problema es EL MAL USO DEL DINERO PÜBLICO EN TODO y no sólo en la cultura. Todo está enmierdado por los políticos.
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 3:57 pm


jmponcela escribió:
Armida escribió:
jmponcela escribió:
Armida escribió:
Se difunde ahora en España este documento, que, en realidad, tiene muy poco que ver con la infausta prima de riesgo. Se originó por una ley de Berlusconi sobre la cultura.

Verdi compuso esa opera sin un duro de subvención. Ni un duro público para la "cultura". El dinero público es para los servicios e infraestructuras públicas.

Pues váyase olvidando de los conciertos de pago (los otros, ni los menciono).

No, mas bien que se vayan olvidando los representantes de sus viejos porcentajes y los artistas de sus antiguos cachés. Beethoven tocaba a porcentaje de taquilla. Lang Lang cobra más por tocar de lo que se recauda en taquilla. Eso no tiene sentido. El dinero público lo ha contaminado todo en los ultimos 60 años.

Hablando del rey de Roma:

http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/13/actualidad/1331660009_116683.html
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 4:08 pm

Bueno, pero ¿les quedará dinero público para las fiestas de putas, dietas por asistir a partidos de fútbol, estar en consejos de estado y otros puestos similares y organizar todo tipo de eventos mitineros, semana sí y semana también, que pagamos todos?

Es que si no, me dan una penaaaa.... Sad
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Simpson

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 5:39 pm

jmponcela escribió:
El dinero público lo ha contaminado todo en los ultimos 60 años.
El dinero estatal, bajo sus diversas formas, lleva "contaminando" todo desde que el Estado existe, y desde mucho antes. Que a usted le parezca mal o bien es otra cuestión, pero no manipule la Historia.
CS
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 6:13 pm

Simpson escribió:
jmponcela escribió:
El dinero público lo ha contaminado todo en los ultimos 60 años.
El dinero estatal, bajo sus diversas formas, lleva "contaminando" todo desde que el Estado existe, y desde mucho antes. Que a usted le parezca mal o bien es otra cuestión, pero no manipule la Historia.
CS

¿Cuantos teatros subvencionados había en cualquier capital europea en 1938 y cuántos hay hoy? La presión del comunismo y la imposición de la socialdemocracia en Europa, tras la Segunda Guerra Mundial, ha contaminado los circuitos artísticos europeos desde entonces con su incesante chorreo de dinero público. Las actividades culturales dejaron de ser una sofisticado ejercicio lúdico para convertirse en otro elemento más de manipulación de masas.

Ya no hay empresarios teatrales o musicales, solo políticos y subvenciones.
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 6:27 pm

La gente del teatro ya lleva algunos meses funcionando a base de porcentaje en taquilla. Me temo que la gente de la música clásica no le va a quedar otro camino que ése.

La cuestión radica en saber si la música clásica tiene verdadero tirón. Me dieron el otro día un dato escalofriante: en León, en el Teatro Emperador, sede del Centro Nacional de Artes Escénicas y Músicas Históricas, cada vez que hay un concierto (de los más interesantes) suele haber una media de 60 espectadores de pago; los promotores tienen que ir regalando localidades por toda la ciudad para que el aspecto de las butacas no sea tan desolador. Y, aún así, rara vez suele haber una buena entrada.

Pero, claro, la culpa de todo esto la tiene el genio que, para adular al retrasado mental de Zapatero, tuvo la ocurrencia de llevarse el Centro Nacional a León, ciudad sin la más mínima tradición en artes escénicas o en músicas históricas. ¿No habría sido más lógico que la sede estuviera en Madrid, como han hecho los franceses con el Centro de Versalles? ¿O en Sevilla? ¿O en Salamanca?

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agujerezo

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 6:51 pm

jmponcela escribió:
¿Cuantos teatros subvencionados había en cualquier capital europea en 1938 y cuántos hay hoy?

No me parece mal que se subvencionen teatros. Mejor gastar ahí (gestionar bien , se entiende) que derrochar en coches oficiales de cualquier gualtrapa, viajes en 1ª clase, dietas, estudios e informes carísimos copiados de la web, aeropuertos ecológicos (no tienen aviones, no contaminan), etc, etc, etc....la lista de derroche de dinero es interminable. Creo que el tema de las subvenciones en cultura , desgraciadamente son una arena en el desierto

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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 6:57 pm

agujerezo escribió:
No me parece mal que se subvencionen teatros.

La ética es ya un agujero negro. Los mayas tenían razón: todo se acaba en 2012, cuando Mourinho se vaya.

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Simpson

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 7:31 pm

jmponcela escribió:
¿Cuantos teatros subvencionados había en cualquier capital europea en 1938 y cuántos hay hoy?
¿Cuántos había en 1738?

Usted sólo echa de menos un arte al alcance de una élite económica. Pero no me diga que históricamente no había subvención estatal: ¿qué hacía Louis XIV y todos los príncipes alemanes, italianos, polacos... que le imitaban?
CS
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Miér Mar 14, 2012 9:42 pm

Simpson escribió:
(...) Pero no me diga que históricamente no había subvención estatal: ¿qué hacía Louis XIV y todos los príncipes alemanes, italianos, polacos... que le imitaban?
CS

Eso no es una subvención estatal. El dinero de reyes, príncipes y demás gentuza de la época era SUYO. De SU propiedad. No tenían que dar cuenta de él a nadie. Como si se lo gastaban todo en putas y broncas... que era lo que solían hacer.
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Simpson

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 2:34 am

Y en óperas. Cool

L'État c'est moi, que dicen que no dijo Luis XIV. Bien sabe usted que ESO era el Estado, o lo más parecido a ello que hubo entre el Mesolítico y la Revolución Francesa. De lo que vino después podemos discutir.
CS
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Sandro

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 2:51 am

Simpson escribió:
L'État c'est moi

Los franceses siempre tan refinados. Razz

...si lo hace el Presidente, entonces no es ilegal
Nixon

Edito. Por el final se queda vd. corto, yo llegaría a Napoleón.
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 8:55 am

jmponcela escribió:
Simpson escribió:
(...) Pero no me diga que históricamente no había subvención estatal: ¿qué hacía Louis XIV y todos los príncipes alemanes, italianos, polacos... que le imitaban?
CS

Eso no es una subvención estatal. El dinero de reyes, príncipes y demás gentuza de la época era SUYO. De SU propiedad. .

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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 9:21 am

agujerezo escribió:
jmponcela escribió:
Simpson escribió:
(...) Pero no me diga que históricamente no había subvención estatal: ¿qué hacía Louis XIV y todos los príncipes alemanes, italianos, polacos... que le imitaban?
CS

Eso no es una subvención estatal. El dinero de reyes, príncipes y demás gentuza de la época era SUYO. De SU propiedad. .

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No se de qué se asombra. Era asi. Y los habitantes de las naciones europeas no eran ciudadanos sino súbditos.
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Simpson

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 9:22 am

Sandro escribió:
Edito. Por el final se queda vd. corto, yo llegaría a Napoleón.
And beyond. Era por ahorrar palabras.

El dinero de los reyes era formalmente suyo, claro. Eso sí, entonces habrá que decir que el Estado no existió hasta 1789, ni España hasta 1812. Y, por volver a ello, las subvenciones ni existían ni dejaban de existir.
CS
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 9:27 am

Simpson escribió:
Sandro escribió:
Edito. Por el final se queda vd. corto, yo llegaría a Napoleón.
And beyond. Era por ahorrar palabras.

El dinero de los reyes era formalmente suyo, claro. Eso sí, entonces habrá que decir que el Estado no existió hasta 1789, ni España hasta 1812. Y, por volver a ello, las subvenciones ni existían ni dejaban de existir.
CS

Creo que quiso decir 1787 ¿no?
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Simpson

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 11:02 am

Vale, sí.
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 11:03 am

jmponcela escribió:
agujerezo escribió:
jmponcela escribió:
Simpson escribió:
(...) Pero no me diga que históricamente no había subvención estatal: ¿qué hacía Louis XIV y todos los príncipes alemanes, italianos, polacos... que le imitaban?
CS

Eso no es una subvención estatal. El dinero de reyes, príncipes y demás gentuza de la época era SUYO. De SU propiedad. .

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No se de qué se asombra. Era asi. Y los habitantes de las naciones europeas no eran ciudadanos sino súbditos.

Lo que no significa que el dinero fuese suyo...avisen a Urdangarín, ésta es una buena defensa
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jmponcela

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MensajeTema: Re: Numerito de Muti en Roma   Jue Mar 15, 2012 12:54 pm

agujerezo escribió:
jmponcela escribió:
agujerezo escribió:
jmponcela escribió:
Simpson escribió:
(...) Pero no me diga que históricamente no había subvención estatal: ¿qué hacía Louis XIV y todos los príncipes alemanes, italianos, polacos... que le imitaban?
CS

Eso no es una subvención estatal. El dinero de reyes, príncipes y demás gentuza de la época era SUYO. De SU propiedad. .

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No se de qué se asombra. Era asi. Y los habitantes de las naciones europeas no eran ciudadanos sino súbditos.

Lo que no significa que el dinero fuese suyo...avisen a Urdangarín, ésta es una buena defensa


Suyo por completo. Por derecho divino. Es lo que tenía el absolutismo, entre otras cosas. Por eso es bueno ser rey.

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