Música del siglo XX

Zelenka escribió:

Con Carter es una si y una no. Algunas obras suyas me parecen muy áridas.

¿Le gusta la Sinfonía de tres orquestas? Las Variaciones para orquesta me parecen mucho mejores y me gustan bastante, aunque en verdad la versión Levine deja mucho a la imaginación.

cornodibasetto escribió:

El viejo Carter tiene 101 años de edad. Muy bien llevados, por cierto. ¿Qué le gustó de él? Si no es indiscreción.
Saludos.

Ayer contesté y creí haber enviado respuesta, se ve que no. Así que voy otra vez: de Carter me gustan los cambios de tempo, ese poder mostrar la furia y la calma al mismo tiempo, es como si te mostrara a la vez un embotellamiento de autos con sus bocinas al máximo y el hombre que camina tranquilamente paseando a su perro. Así me suena y así me encanta. Yo no sé hacer un análisis técnico, no sé leer partituras, desconozco cuán complejo es Carter y si lo que hizo es superior o no a sus contemporáneos. Seguramente, todo se reduce a mi poco entrenamiento -todavía- en audiciones de música del XX-XXI. Con el tiempo y amplicando el catálogo, tal vez logre explicar este gusto de otra manera. Un saludo!

Carter es muy complejo, sobre todo su manejo de las modulcaiones métricas, pero como bien dices al final todo se reduce al gusto de uno.

Vengo entusiasmada con Shostakovich. Ahora estoy con la grabación de la 7, comparando Haitink con Gergiev. ¿Haitink se amolda mejor a Shostakovich? Pareciera que Gergiev quiere dar siempre un toque demasiado personal a su vision. ¿O tal vez el que Haitink haya grabado la integral sinfónica del maestro lo ayuda a una mayor compenetración? Por otro lado, y ya en el plano de "guardemos ésto que es un documento valioso", me hice con la grabación de Toscanini, en un brodcast del 42, cuando estrenó en EE.UU esta sinfonía. Qué ligeros me resultan sus tiempos...
Compré además:



La sonata para cello y piano me está gustando muuchooo.

Bueno, sigo sola por estos lares...y con don Shosta, ahora la Sinfonía 13, dirigida por
Kyril Kondrashin conduciendo la Filarmonica de Moscú, grabación del 67. Maravilloso.

Agrippina escribió:

Bueno, sigo sola por estos lares...y con don Shosta, ahora la Sinfonía 13, dirigida por
Kyril Kondrashin conduciendo la Filarmonica de Moscú, grabación del 67. Maravilloso.

Ni tan sola, estimada Agrippina. Por lo menos hay dos forenses aquí que tienen longeva debilidad por DSCH

¿Usted se refiere a la versión de estudio Melodiya-Everest-EMI de la Sinfonía No. 13 por Kondrashin? Se comprende su entusiasmo, pues Kondrashin dirigió el estreno en Moscú, y hay (o hubo) grabación de unos días después del evento, que, como se sabe fue "políticamente incorrecto" y que, al parecer, determinó el distanciamiento entre Shostakovich y Mravinsky.

También circuló en los 1980s una versión de la 13 por Kondrashin en Philips, con la Orquesta de la Radio Bávara y el barítono John Shirley Quirk. Su visión no había cambiado y puede decirse que la Sinfonía No. 13 es "de" Kondrashin.

Saludos.

Edito: no era la Concertgebouw.

¿Qué tal está Gabetta en ese disco?

Es una artista que está siendo muy promocionada. Sin embargo, lo que yo la he escuchado tanto en el terreno barroco como el clasicista me ha dejado más bien indiferente.

Me temo que estamos ante otra cara bonita y ante otro director artístico de una discográfica que está convencido de que lo que vende es eso, una cara bonita, antes que un(a) buen(a) intérprete.

No conozco el disco, Bellero. Para mí, el concierto para chelo No. 2 de DSCH será siempre el "de" Rostropovich con Ozawa en DG (1976).

De paso, como que los violonchelistas-estrella, HIP o convencionales, están proliferando en los últimos años, ¿verdad? Este cornodibasetto sigue escéptico ante tanta bondad.

Volviendo a la Sinfonía No. 13 de Shostakovich, uno lee el poema de Evtushenko que da letra al primer movimiento, "Babi Yar":

No hay ningún monumento en Babi Yar
Sólo una roca escarpada,
como una tosca lápida.
Tengo miedo.
Hoy me siento tan anciano
como el pueblo judío entero.
Me veo como un anciano Israelita
caminando por el antiguo Egipto.
Y aquí sobre la cruz, sucumbo torturado
Y hasta ahora llevo las marcas de los clavos.
Parezco Dreyfus.
Los filisteos me denuncian y juzgan
Estoy encerrado en una jaula.
Rodeado, atrapado,
calumniado
Las remilgadas niñas en sus encajes
chillan, mientras me pinchan
con sus sombrillas en la cara.
Me veo como un niño en Bialystok.
La sangre vertida se derrama por el suelo.
Los dueños de bares expresan
su furia sin freno
Y todo apesta vodka y cebolla.
Soy empujado por una bota, sin fuerzas.
Ruego en vano al populacho del pogromo,
Mientras gritan:
“Maten a los Judíos, salvemos Rusia”,
y un mercader viola a mi madre.
Oh Rusia de mi corazón,
yo sé que en tus entrañas eres
internacional.
Pero muchas veces, manos mancilladas
enarbolaron cual amenaza
tu límpido nombre.
Conozco la gentileza de mi patria.
Que ruin y sin el más mínimo temblor
Los antisemitas se proclamaron
La “Unión del Pueblo Ruso”.
Parece que soy Ana Frank,
despuntando cual brote en Abril,
Y estoy enamorado, y no necesito frases,
Necesito que uno a otro
nos miremos.
¡Qué poco puede uno ver o sentir!
Prohibidas están las hojas,
y también el cielo.
Pero aún hay mucho permitido –
como suavemente
Abrazarnos en un oscuro cuarto.
“¿Quién llega?”
“No temas… Estos son los sonidos
de la misma primavera que pronto llega.
¡Rápido, un beso más!”.
“¿Han derribido la puerta?”
“¡No, es el hielo que se rompe en el río…!”
La hierba salvaje susurra sobre Babi Yar,
Los árboles miran serios,
como pasando juicio.
Todo es aquí silencioso aullido,
y, quitándome el sombrero
me siento encanecer lentamente,
Y yo mismo soy,
como un largo y silencioso grito.
Sobre los miles y miles de enterrados,
Soy cada uno de los ancianos
que aquí ametrallaron,
Soy cada uno de los niños
que aquí ametrallaron.
Ninguna fibra de mi cuerpo podrá olvidar.
Que la “Internacional” suene y truene
Cuando enterrado y olvidado para siempre
Caiga el último antisemita de la tierra.
No tengo sangre judía en mi sangre,
Pero soy odiado con odio corrosivo
Por los antisemitas,
como si fuera judío.
Por eso puedo llamarme un ruso.

Así se entiende por qué Mravinsky se negó a dirigir el estreno en 1962. El bajo-barítono fue, como se sabe, Vitali Gromadsky.

Así se entiende que en la grabación en directo, publicada en Russian Disc, y unos días posterior al estreno, el texto está expurgado. Gromadsky es impresionante: más que cantar, declama.

Bellerofonte escribió:

¿Qué tal está Gabetta en ese disco?

Es una artista que está siendo muy promocionada. Sin embargo, lo que yo la he escuchado tanto en el terreno barroco como el clasicista me ha dejado más bien indiferente.

Me temo que estamos ante otra cara bonita y ante otro director artístico de una discográfica que está convencido de que lo que vende es eso, una cara bonita, antes que un(a) buen(a) intérprete.

Temo, querido Bellero, y tenga en cuenta usted mi incapacidad para juzgar intérpretes desde la técnica, que esta muchacha es -sobre todo- una cara bonita. Lo compré por curiosidad, dado que no me animé con el de Vivaldi luego de que usted bajara el pulgar ante una consulta mía. Tuve esperanza de mejoras al cambiar repertorio, no creo que sea así: no me transfiere clima, emoción, desde ese lugar puedo analizarla. Por supuesto, Rostropovich es otra dimensión.

Preguntaba lo del disco de Shostakovich porque he escuchado recientemente el de Haydn-Hofmann-Mozart y me ha gustado todavía menos que aquél de Vivaldi.

charpenteriano escribió:

Vale, me respondo a mi mismo... sí es el mismo Louis Devos del Te Deum de Charpentier. El mundo es un pañuelo.

No hay que sorprenderse tanto. Es más común de lo que parece que cantantes de música antigua se acerquen a la música contemporánea y del siglo XX (que no son lo mismo, esta última ya es música del pasado), lo mismo que orquestas de música antigua interpreten obras escritas expresamente para ellas. En el caso de los cantantes esto se debe a que la música cantada contemporánea y una buena parte del siglo XX se ha alejado por completo de todo lo que sea el bel canto, que en realidad es una afectación espantosa (ya Xavier Villaurrutia se había referido a eso en un artículo de los años 30 del pasado siglo), en busca de una expresión más "natural" (bueno, todo lo natural que puede ser el canto en cualquiera de sus modalidades).

Por un tema de curiosidad, me llevé en préstamo el otro día a casa la Sinfonía Nº 7 de Illarramendi. Tengo que decir que me sorprendió muy gratamente, una música muy agradable.

No voy a ser muy original, compositores del siglo XX pues me gustan Part, Sibelius, Rautavaara, alguna cosa de Reich, Gorecki, Vasks ..

Pero me gustaría ampliar la nómina. Podrían ser otros, pero ahora mismo me gustaría introducirsme en estos 4 compositores: Nono, Gubaidulina, Kancheli, y Berio. Así pues agradecería asesoramiento discográfico para entrar en materia.

Saludos

ordet escribió:

No voy a ser muy original, compositores del siglo XX pues me gustan Part, Sibelius, Rautavaara, alguna cosa de Reich, Gorecki, Vasks ..

Pero me gustaría ampliar la nómina. Podrían ser otros, pero ahora mismo me gustaría introducirsme en estos 4 compositores: Nono, Gubaidulina, Kancheli, y Berio. Así pues agradecería asesoramiento discográfico para entrar en materia.

Saludos

¿No le interesaría Gyorgy Ligeti?. Mire que se puede hacer con casi toda su obra por 40 euros:

http://www.amazon.fr/Ligeti-Project-Coffret-CD/dp/B0016A8E1K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1296850543&sr=8-1

http://www.amazon.fr/Gy%C3%B6rgy-Ligeti-Works-Coffret-CD/dp/B00303WQMO/ref=pd_sim_m_2

Mejor este, poncela, y por la mitad de precio que el otro y casi por el doble de discos.

http://www.amazon.fr/Gy%C3%B6rgy-Ligeti-Works-Coffret-CD/dp/B00303WQMO/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1296853068&sr=1-1

Estimado Zelenka, puse los dos enlaces: la edición de Teldec (la obra orquestal) y la de Sony (vocal, coral y cámara).

Por 40 euritos, las dos cajas.

Y acompañaría la compra con la escucha de este podcast: http://www.rtve.es/mediateca/audios/20090302/tertulia---cuarteto-2-ligeti---28-02-09/433604.shtml

Muy poco técnico o informativo, pero transmite entusiasmo por la música de Ligeti.

Tienes razón, poncela, mil perdones. El segundo enlace ni lo vi.

Gracias a ambos por sus consejos .. pero Ligeti no estaría entre mis intereses. Cierto es que no conozco su obra ni siquiera superficialmente, tan solo su celebérrimo Réquiem, sí, el que uso Kubrick, y no, no es de mi agrado. Lo mismo me pasa con Penderecki y Béla Bartok, así que Kubrick y yo no hubiésemos hecho buenas migas, al menos en lo que a gustos musicales se refiere

Como decía podría comenzar por cualquiera, pero sobre todo me interesa Kancheli y Gubaidulina, quienes al parecer suelen ser bastante "místicos" en algunas de sus composiciones y aunque eso podría acercarse peligrosamente a la New Age y/o Easy Listening, también tiene bastantes números para interesarme. Lo de Nono y Berio era más por preguntar que otra cosa, pero veo/leo que tienen bastantes fans ..

Saludos.

Para Gubaidulina podrías empezar haciéndote de este disco:




yurodivy

Es muy bueno ése, con Maria Kliegel. También importa conocer esto de S. Gubaidulina:





cornodibasetto

Mil gracias a ambos. Probaré estos discos que recomiendan, especialmente el Naxos que estará baratito ..

Oiga, Ordet, aprovechando que lo tengo por aquí: usted, que es un amante del mejor cine, ¿ha visto ya el "remake" de True Grit? ¿Qué le ha parecido?

Buena pregunta. En todo caso es obligatorio ir a verla. Me había gustado bastante hace un par de años, "El tren de las 3:10" el Remake de Mangold

Me gustó mucho la de "El tren de las 3:10", me gustó mucho "Appaloosa", pero creo que "True Grit" está aún mejor... No obstante, Bridges, por muy candidato que sea al Oscar por esta película, no le llega ni a la suela de los zapatos al gran Wayne: "Fill your hands you sonofabitch!".