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galeno

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Miér Mayo 27, 2009 11:20 pm

Bellerofonte escribió:

Para que vayan haciendo boca los no pueden adquirir aún el disco del ruso y los polacos, les dejo este botón de muestra:

Me gusta mas con el violonchelo de solista Neutral y esa orquesta suena casi igual que Cafe Zimmermann.
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Miér Mayo 27, 2009 11:36 pm

galeno escribió:


Me gusta mas con el violonchelo de solista

El problema es que nadie sabe cuál es la versión "original" de estos bellos conciertos. Todos existen en versiones para tecla solista y tres también en violonchelo.

Lo cierto es que los conciertos para flauta de CPE Bach son los más grandes de la Historia en su género.
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Hopf

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 12:43 am

Mi teoría con respecto a los Conciertos compuestos por JSB para solista y "orquesta" algunos de aquí ya la conocen. Creo que con los de CPEB pasaría un poco parecido.
Originalmente pienso q debieron ser escritos para el clave como solista para luego adaptarlos a un instrumento (bien flauta, violín, violoncello,...) q en ese momento le interesara por cualkier razón adaptar. Lo mismo que algunas suites para instrumento solista. Teniendo en cuenta q su instrumento era el clave parece mucho más razonable esa primera concepción para ese instrumento q luego el posterior arreglo para otro... Cool

Hopf
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 10:29 am

galeno escribió:


y esa orquesta suena casi igual que Cafe Zimmermann.

Efectivamente, estimado, suenan parecido, sin embargo, no creo que sea malo. Estas dos versiones se complementan. A mí, personalmente me gusta más la de flauta (Wq 168) que la de Valetti (Wq 172).
Les dejo la muestra con el cello de Petr Skalka y Café Zimmermann..que pertenecen a este disco:





Un saludo
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 5:15 pm

la de la OAE no tiene nada que envidiar a esta versión.
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 5:55 pm

fux escribió:
la de la OAE no tiene nada que envidiar a esta versión.

Me gusta más la de Suzuki.

Pero no tanto como el gurú ese que nos enseñó (sí, ese con el que ud. tanto disfruta en el trabajo)
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 8:19 pm

Al modesto entender de este cornodibasetto Bylsma/OAE y Suzuki se complementan. Pero, ante la disyuntiva indeseada, me quedaría con Bylsma.
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 8:35 pm

Hopf escribió:
Mi teoría con respecto a los Conciertos compuestos por JSB para solista y "orquesta" algunos de aquí ya la conocen. Creo que con los de CPEB pasaría un poco parecido.
Originalmente pienso q debieron ser escritos para el clave como solista para luego adaptarlos a un instrumento (bien flauta, violín, violoncello,...)

scratch

Me enseñaron en la escuelita que los conciertos que se conservan de JSB fueron escritos para violín, oboe, oboe d'amore y, quizá, flauta traversa. Me enseñaron también que sólo en la década de 1730 JSB los transcribió al clavecín (uso este vocablo en atención al DRAE).

Igualmente, se me hizo saber que la escritura de tecla en esos conciertos muestra aquí, allá y en todos lados, trazas del lenguaje de esos instrumentos melódicos.

También la preceptora me enseñó que algunas de las sinfonie que adornan las cantatas de Bach llevan un oboe solista. Esas cantatas están fechadas y todo indica que son anteriores a los conciertos para clavecín (la autoría de BWV 1065, para cuatro clavecines, ha sido cuestionada).

Está también el ejemplo del Brandenburgués N.º 4, definitivamente escrito antes de 1720, con la parte de violín solista que reencontramos en clavecín en el Concierto N.º 4.

Al parecer, los únicos conciertos originalmente escritos por JSB con clavecín solista serían el Brandenburgués N.º 5 y el concierto BWV 1061.

Sobre CPEB y sus conciertos, entiendo que nadie sabe cuáles fueron las versiones primigenias correspondientes. Pero lo que sí me parece claro como el agua es que los conciertos para flauta de Carlos Felipe son los más altos de ese género.

Saludos.
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 8:57 pm

cornodibasetto escribió:
Al modesto entender de este cornodibasetto Bylsma/OAE y Suzuki se complementan. Pero, ante la disyuntiva indeseada, me quedaría con Bylsma.

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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 9:00 pm

agujerezo escribió:
Pero no tanto como el gurú ese que nos enseñó (sí, ese con el que ud. tanto disfruta en el trabajo)

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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 9:04 pm

nadie ha mencionado esta versión:
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 9:07 pm

agujerezo escribió:
. A mí, personalmente me gusta más la de flauta (Wq 168) que la de Valetti (Wq 172).

Idem eadem idem.
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Hopf

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 9:21 pm

En la escuelita enseñan textos muuuy anticuados y basados en lo que a los enciclopedístas decimonónicos les interesó contar.
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Jue Mayo 28, 2009 11:41 pm

Hopf escribió:
CPEB fue un innovador que tuvo la desgracia de tener la influencia de su padre en la primera etapa de sus composiciones en las que lo imitó de manera muy lograda, me viene ahora a la cabeza las Pasiones. Su segunda etapa es brillante con conciertos, sinfonías y una obra de cámara verdaderamente sorprendente. WFB? Sus composiciones "centradas" se pueden contar con los dedos de una mano...
Y en cuanto al "gran" JSB autor sobretodo de tropecientas cantatas (la mayoría coñazos insuperables), tropecientas obras para órgano (Que puedes morir escuchándolas si te tragas 3 o 4 seguidas). El resto de la obra es anecdótica en el total y ahí tiene sus mejores composiciones (exceptuando Suites-Oberturas y conciertos de Brandemburgo que revientan los timpanos y ofrendas musicales, artes de la fuga y claves bien temperados que marean la perdiz). Repetitivo, pesadito y fan de Vivaldi... Es mi opinión.

aunque no comparto su opinión sobre JSB, sí convengo con lo que expone sobre CPE. Con razón Mozart dijo de él que “Él es el padre, nosotros somos los hijos..."
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Vie Mayo 29, 2009 1:08 am

Hopf escribió:
En la escuelita enseñan textos muuuy anticuados y basados en lo que a los enciclopedístas decimonónicos les interesó contar.

Órale. A poco usted me leyó palabra por palabra.

Pos no le puedo decir sí si es no.

Saludos, estimado Wink
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Vie Mayo 29, 2009 1:14 am

fux escribió:
nadie ha mencionado esta versión:

Buenas tardes acá, amigo Fux. Yo la cité, y me parece una muy buena versión historicista y a la vez convencional, en el buen sentido del término.

Además, esos conciertos de CPEB son extraordinarios.

De paso: ¿aclaró su duda heperestésica?
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Vie Mayo 29, 2009 4:24 pm

hola! estimado Cdb,pues no me había fijado, qué cabeza la mía... Embarassed
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Mar Jun 02, 2009 5:02 am



Lo adquirí ayer. Nada qué agregar.
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Dom Jun 07, 2009 8:26 pm


very good!
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Dom Jun 07, 2009 10:03 pm

fux escribió:

very good!

Buen dato, amigo Fux. Yo tenía mis reservas, no por Knupfer, sino por Robert King en ese repertorio. ¿Qué tal están los compañeros de dicho cedé: Schelle, Kuhnau y Zelenka?

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Hopf

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Dom Jun 07, 2009 10:24 pm

Yo dudo q exista algún compositor al q RK no le saque buen partido...
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Dom Jun 07, 2009 10:37 pm

Hopf escribió:
Yo dudo q exista algún compositor al q RK no le saque buen partido...

¿Ello incluye a Gabrieli y Monteverdi, mi estimado Hopf? Rolling Eyes
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fux

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Lun Jun 08, 2009 1:24 am

Estimado CdB, yo tengo en muy alta estima al señor Robert King desde el punto de vista musical, claro está, y es que da igual, en mi opinión, el repertorio que emplee este músico, incluso el italiano, como bien dejó patente en este disco:


el de Zelenka, hace tiempo que no lo escucho, pero tengo buen recuerdo de él.Y el de Kuhnau, todavía no lo he hecho pero no dudo de que será óptima la versión.Coincido al 100% con Hopf.
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Zelenka

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Lun Jun 22, 2009 8:45 pm

No será maravillosísimo, pero no está mal. Seguramente con otros músicos la obra luciría mas, pero se deja escuchar.

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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   Mar Jun 23, 2009 2:27 am

Buen dato, señores. Anotado en mi lista interminable. ¿Cuándo adquiriré siquiera un disco de 2008? Wink
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MensajeTema: Re: Adquisiciones recientes   

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