Es sencillo incluso sin las partes tomadas de Keiser y Gasparini que nos faltarían para completar el aria de Alcina, caro Doyagüe .

Vamos a sembrar un poco más el jardín de Telemann con préstamos que tomó Handel para Tolomeo.

Telemann-HGD 5- Aria II- Durch Stillesein und Hoffen.
Handel-Tolomeo-Act 3, Scena ultima - Tutta contenta



Telemann-HGD 4-Aria I-In gering und rauhen Schalen
Handel-Tolomeo-Act1-Se talor miri un fio



Telemann-HGD-50-Aria-I-Spiritoso-Die stärkende Wirkung des Geistes
Handel-Tolomeo-13-Act 3, Scena 4 - Son qual rocca



Telemann_ Harmonischer Gottesdienst 68 - I. Aria Vivace-Lauter Wonne
Handel-Tolomeo-15-Act 3, Scena 5 - Torni omai la pace



Telemann_ Harmonischer Gottesdienst 3 - III. Aria-Halleluja
Handel-Tolomeo-Act 2, Scena 2 - Quanto e felice
(En el aria de Handel se combina la anterior con Telemann HGD 63, sin muestra sonora)

Coño, Johann, gracias. No doy crédito a lo que oigo.
desde préstamos sutiles hasta tremendamente descarados (Se talor miri un fior che non può germogliar), repito, estimedo, muchas gracias a los que nos están brindando toda esta información.

No quiero entrar, para no interrumpir este interesante tema, sino para agradecerles a todos ustedes lo que tan desinteresadamente me enseñan.

Un saludo.

Sinceramente, creo que es el hilo más instructivo que se ha abierto en Musicaantiqva en sus más de cuatro años de existencia.

Comparto el elogio y agradecimiento a la labor de Johann Sebastian, doyagüe, Bellerofonte, etc. Entre todos están construyendo un acopio de información y documentación tan riguroso como interesante para comprender la naturaleza del proceso de creación de G. F. Handel, y el sentido de una práctica tan común en la música anterior al siglo XIX. Por otra parte, recomiendo a todos los forenses remontarse a los comienzos del hilo para aclarar posibles malentendidos y contextualizar debidamente los ejemplos que aquí vamos conociendo día a día.

Gracias de nuevo!

Saludos,

Agradezco los elogios a esta tarea recopilatoria por lo que me toca. Estoy de acuerdo con Polinesso en que todo debe ser visto en su contexto, como ya ha sido convenientemente explicado en los comienzos de este hilo. De cualquier manera, el caso de Handel no deja de ser excepcional por la abundancia y los métodos empleados. La grandeza de su figura queda por encima de todas las cosas, ese es el principal interés de toda esta exposición.

Keiser fue otra figura de especial importancia para el desarrollo de la ópera y el joven Handel supo apreciar lo notable de mucha de su música. Los préstamos de obras de Keiser fueron muy abundantes a lo largo de la carrera de Handel. Las obras de las que más material recabó fueron Octavia (no grabada, ni siquiera radiofónicamente), Der verführte Claudius (de la que tenemos una cacofonía radiofónica, inaudible), La Forza dell Virtù oder Die Macht der Tugend (tampoco está grabada de manera alguna), Nebucadnezar, König zu Babylon (idem) y Der Geliebte Adonis, en grado inferior, grabada mal como es costumbre en Ihlenfeldt. A partir del material contenido en ellas, Handel creó docenas de arias.

En el comienzo de este hilo destacaba dos arias de Claudius, extraídas de un disco recopilatorio, que dieron lugar una línea de préstamos en obras de Handel. Toda vez que están caducados aquellos enlaces, los cuelgo ahora aquí nuevamente:

De: Keiser-Claudius-A1-Esc8-La speme di vendetta
En: Handel-Rinaldo-Atto secondo, Scena 7 - Abbrucio, avvampo e fremo
Y antes en: Handel-Apollo e Dafne-Spezza l'arco e getta l'armi
Y en: Handel-Saeviat tellus inter rigores, HWV 240 (Roma, 1707)





De: Keiser-Claudius-A1-Esc15-Leichtfertiger Amor.
En: Handel-Rinaldo-Atto primo, Scena 1 - Combatti da forte.
Y antes en: Handel-Aminta e Fillide-aria Fu scherzo, fu gioco.

Handel reutilizó en algunas ocasiones la música de Antonio Lotti, otro compositor magnífico. En este hilo también salieron algunos de esos ejemplos, el primero de los que repongo fue indicado por Ruspoli, que fue el primero en escuchar el disco donde estaba incluida esa música de Lotti.

Lotti - Dixit Dominus: Et In Saecula Saeculorum (coro)
Handel- El Mesías- Parte 3ª - Coro final_Amen



Lotti - Requiem in F major - Dies Irae - Dies Irae
Handel - El Mesías-Parte 2ª - And with His stripes
Handel, a su vez, inspiró a Mozart en el Requiem.




Lotti - Missa Sapientiae - Gloria: Domine Deus, Agnus Dei
Handel -Theodora - Parte 3ª_ Escena 2ª - Chorus_ Blest be the hand



Lotti - Missa Sapientiae: Gloria - Qui sedes (fragmento).
Handel - Theodora-Parte 2ª_ escena 6ª - Chorus_ He saw the lovely youth

Medio grano de arena: un pasaje del Aleluya de El Mesías es citado por Beethoven en el Agnus de la Missa solemnis.

Handel utilizó música de la Serenata a 3 "Qual prodigio è ch'io miri?" de Alessandro Stradella en 5 números corales de "Israel en Egipto", en distinto grado. Los préstamos de Stradella contenidos en el oratorio sólo son superados por aquellos provenientes del Magnificat de Dionigi Erba.

Stradella, Qual prodigio è ch’io miri, Serenata a 3 (ca. 1675):
Sinfonia [n. 1]
Handel-Israel en Egipto- Exodus- He gave them hailstones



Stradella, Qual prodigio è ch’io miri, Serenata a 3:
Seguir non voglio più [n. 14]
Handel-Israel en Egipto- Exodus- He gave them hailstones



Stradella, Qual prodigio è ch’io miri, Serenata a 3:
Sinfonia (2ª) [n. 10]
Handel-Israel en Egipto- Exodus- He spake the word



Stradella, Qual prodigio è ch’io miri, Serenata a 3:
aria alegra: Io pur seguirò- aria presto: Ragion sempre addita [n. 13]
Handel-Israel en Egipto- Exodus- But as for His people



Stradella, Qual prodigio è ch’io miri, Serenata a 3:
Amor sempr’è avezzo / Ite dunque a cercar [n. 9]
El material del préstamo está en la segunda parte: Ite dunque a cercar
Handel-Israel en Egipto- Exodus- ...and believed the Lord
(que corresponde a la parte final del coro: And Israel saw the great work)




Stradella, Qual prodigio è ch’io miri, Serenata a 3:
Recitativo: Amiche/Nemiche a pietà[n. 7]
Handel-Israel en Egipto-Moses’ Song-The people shall hear
El préstamo, pequeño y curioso, se produce tras la sección en staccato inicial.

No sólo agradecían a Telemann con tulipanes (tomates he leído en otros sitios)... ¡también le podían hacer padrino de sus hijos!

Seguro que los primeros cuatro compases les resultan más familiares con un desarrollo distinto

Ese movimiento de Telemann lo pusé hace algún tiempo como melodía misteriosa, querido Doyagüe

El mismo título para ambas cantatas, la línea de bajo y una estructura con bastante parecido. Aquí se lo dejo para que juzguen.

¿Vivaldi? (autoría dudosa): Cantata "Piango, gemo, sospiro e peno" Rv 675
JS Bach: Cantata "Weinen, Klagen, Sorgen, Zagen" BWV 12-II Coro

Completando un poco los préstamos de "La speme di vendetta" de Keiser...

Handel llega a Hamburgo en 1703, y forma parte de la orquesta del Theater am Gänsemarkt. En 1705 estrena Almira, compuesta el año anterior, donde reutiliza ese aria de Keiser

Almira - Ob dei Mund


En 1707 en Florencia estrena Rodrigo y vuelve a ella (hay que ver el juego que le dió en su estancia italiana)

Rodrigo - Pugneran con noi