Es claro el ejemplo, querido Agujerezo. Y si tira del hilo de Dieupart, quizá encuentre algo más

Como ya queda dicho en otro apartado del foro:

Johann Sebastian escribió:

Y sí, JS Bach no sólo nos consta que hiciera una copia de su mano de la primera suite de la colección de Dieupart, sino también de la sexta. Y con toda probabilidad conocía también el resto de la colección, que en cualquier caso marcó a muchos autores en su estructura y forma.

Y también:

Johann Sebastian escribió:

No hay dos sin tres , también en La M Gaspard le Roux- Suite nº. 4 in la mayor- Gigue (1705)

Tengo más préstamos tomados por Handel del Ambletto de Gasparini, pero la grabación espantosa me quita las ganas de seguir poniéndolos.

No por conocidos, debemos dejar de recordar los préstamos que tomó Antonio Vivaldi para su Gloria en re mayor RV589 y su probable antecesor Gloria en re mayor RV 588 del Gloria para 2 coros y dos orquestas en re mayor de Giovanni Maria Ruggieri (RV Anh.23). El plagio es extremo en algunos casos.

G.M. Ruggieri-Gloria en re mayor- Cum Sancto Spiritu


Vivaldi-Gloria en re mayor RV589- Cum Sancto Spiritu


Vivaldi-Gloria en re mayor RV588- Cum Sancto Spiritu

G.M. Ruggieri - Gloria en re mayor- Qui tollis peccata mundi


Vivaldi-Gloria en re mayor RV588- Qui tollis peccata mundi


Y de ambos: Vivaldi-Gloria en re mayor RV589- Qui tollis peccata mundi

Mucho menos evidente que los anteriores, ya que sólo toma algunos elementos, Vivaldi utiliza para el "Et in terra pax" del Gloria RV588 la parte del primer coro (no del segundo) del número homónimo de Ruggieri realizando diversas alteraciones.

G.M. Ruggieri - Gloria- Et in terra pax


Vivaldi-Gloria en re mayor RV588- Et in terra pax


Y se pueden buscar más elementos comunes parciales en otros números, desde luego.

Gracias Johann.

Handel llegó a la ciudad de Hamburgo en el verano de 1703 y tocó el violín en el teatro del Gänsemarkt, el mercado local, para más adelante tocar también el clave en la orquesta. Su primera ópera fue estrenada el 8 de enero de 1705 bajo la dirección de Reinhard Keiser
La ópera fue representada un total de veinte veces hasta que fue sustituida por la siguiente ópera de Handel, Nero, cuya música no ha llegado a nuestros días
En el último acto de esta ópera, hay un aria para bajo (Consalvo), que inspirará a Bach unos años después

HANDEL: Almira "Gönne nach den Thranen güssen" . 1703



BWV 70: Se estrena en Leipzig en el 26 º Domingo después de la Trinidad, que cayó el 21 de noviembre de 1723
El quinto movimiento es un aria para soprano en la forma de una sonata para trío, tomado del aria anterior de Handel. Su título : "Lasst der Spötter Zungen schmähen"

Bach: Bwv 70 "Lasst der Spötter Zungen schmähen". 5ª Mov:

"Su música [de Bononcini] es demasiado buena; no sabía qué hacer con ella" (Handel)

BONONCINI: "Ombra mai fu" (Serse)


HANDEL: "Ombra mai fu" (Serse)

Creo que esto no había salido:

Minuto 1:55



y ahora:



Si ya se había tratado, pido disculpas.

Interesante, Mordecad, no lo conocía.

Traigo unos prestamitos que tenía olvidados, antes de que acabe el año.

002a-Keiser-Der geliebte Adonis-Es wird doch endlich Gniessen.


002b-Handel-Il Trionfo-Voglio cangiar desio. (Nos falta la otra parte, de Keiser-Claudius:Caro son tua)


002c-Handel-Deborah-Tears, such as tender fathers shed

001a-Keiser-Der geliebte Adonis-Lass mich diesen Trost erwerben

001b-Handel-Esther-Aria-O beauteous Queen, unclose those eyes!

001c-Handel-Per un instante (Notte Placida e Cheta, HWV142,IV)

En el motivo clarísimo, progresión y estructura. Aria de Marco Attilio Regolo de Alessandro Scarlatti recientemente grabada por Bostridge.

001a-A. Scarlatti-MA Regolo-Se non sa quel vento

001b-Handel-Faramondo- Vado a recar la morte

Y otro fragmento sacado a duras penas de ese MA Regolo de A. Scarlatti. Y no es que falten modelos, Handel hizo un uso interesante de la obra de Scarlatti, lo que faltan son muestras sonoras de la ópera de Scarlatti.

Scarlatti-MA Regolo-non mi abatte

Handel-Arianna-Nel pugnar col mostro infido

Se vieron en su día préstamos que Handel tomó de La Lotta d'Ercole con Acheloo de Agostino Steffani, unos 10, 6 de ellos en Theodora, aunque se aportaron en versión enlace de descarga. Préstamos clarísimos que por cierto se le escapan todos a Winton Dean.

Uno de ellos, venía de la escena 21, de un ballet-coro de La Lotta D'Ercole que Handel fusiló para un coro de Theodora. La música de Steffani la teníamos parcialmente en versión suite (bien tocada) con La Stagione en directo y la escena completa en la paupérrima interpretación de una supuesta orquesta barroca, L'Ouest. Vamos a recordarlo:

Steffani-Lotta-D'Ercole-Suite instrumental (extracto)-Ballet

Steffani-Lotta D'Ercole-Escena 21 completa: solista, ballet y coro (Orquesta "barroca" de l'Ouest)

Handel-Theodora-Chorus - Queen Of Summer, Queen Of Love



Lo que resulta más sorprendente es este coro final de la ópera Penelope la casta de Alessandro Scarlatti, compuesta unos 3 años después de la obra de Steffani. El parecido es muy evidente:

A. Scarlatti. Penelope la casta- coro final