Musicaantiqva

Un lugar para hablar de música y de otras cosas
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  FAQFAQ  RegistrarseRegistrarse  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  Conectarse  

Compartir | 
 

 Minkowski, una causa perdida

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3
AutorMensaje
castor



Cantidad de envíos: 301
Fecha de inscripción: 03/09/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Jue Abr 03, 2008 8:17 am

A Zelenka y Barbarina,

No, no se trata sólo de recrear un hecho histórico, que tuvo lugar en condiciones precarias. Entre los autores de la época y el entorno de Bach que publicaron algo al respecto, había opiniones para todos los gustos en cuanto a la conveniencia de utilizar coros de solistas o coros nutridos. Del que no tenemos opinión es de Bach. ¿En qué parte del memorándum pone que prefiera dos, tres o diez voces por parte para esos motetes o para la música “concertada”?. Porque eso de “por lo menos” lo has puesto tú, Zelenka, no Bach.

Eso sí, por suponer, cada uno puede suponer lo que quiera, pero las suposiciones no son pruebas, y este memorándum, que es a lo que yo iba, no prueba nada de nada.

Puestos a suponer, lo que yo supongo es que Bach, como buen músico barroco, sería más flexible que los directores actuales y utilizaría o no coros “ripieno” dependiendo del carácter de la cantata y de los medios disponibles en cada momento. Incluso limitándonos a Leipzig, encuentro tan aberrante la postura de coros para todas las cantatas como la de coros para ninguna, sobre todo teniendo en cuenta las pistas que deja Bach en las pocas cantatas que han conservado esas partes de ripieno.
Volver arriba Ir abajo
Zelenka



Cantidad de envíos: 1880
Fecha de inscripción: 30/08/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Jue Abr 03, 2008 11:04 am

castor escribió:
¿En qué parte del memorándum pone que prefiera dos, tres o diez voces por parte para esos motetes o para la música “concertada”?.


En el mismo lugar donde dice que quería una voz por parte. Razz

Citación:
Puestos a suponer, lo que yo supongo es que Bach, como buen músico barroco, sería más flexible que los directores actuales


Tal vez no lo era. Es simplemente que no le quedaba de otra.

Citación:
Incluso limitándonos a Leipzig


Nos deberíamos de limitar al entorno. Bach no solo estuvo en Leipzig y tampoco era el único protestante componiendo cantatas.

Citación:
encuentro tan aberrante la postura de coros para todas las cantatas como la de coros para ninguna


Exactamente. No podemos esperar que todas las cantatas funcionen igual lol!
Volver arriba Ir abajo
jmrecillas



Cantidad de envíos: 27
Edad: 47
Ubicación: Ciudad de México, capital mundial del caos (por voluntad nacional), después de Irak
Fecha de inscripción: 26/08/2008

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Miér Ago 27, 2008 12:45 am

Yo creo que más que discutir en abstracto, hay que juzgar los resultados. No conozco las versiones de Rifkin et al. que mencionan, pero simplemente Rifkin nunca me ha convencido dirigiendo música barroca.

Por otro lado, en España seguramente no están enterados, pero acá en México Sigiswlad Kuijken interpretó la susodicha Misa en si menor sin coros, con una orquesta reducidísima, y con una sola voz por coro, y el resultado fue simplemente deslumbrante. Incluso hay una grabación en CD (lamentablemente inconclusa, porque el público mexicano hacía mucho ruido y no sabe callarse durante un concierto) que incluye varias partes de la obra. Y simplemente el Kyrie de apertura es, indudablemente, el mejor que haya escuchado jamás. Brillante, emotivo, poderoso, poderosamente cantabile, y transparente a más no poder. Supera todo lo que haya escuchado con anterioridad, y todo lo que puedan decir. Coros masivos, coros pequeños, o voces solas, lo que cuenta es el resultado, y lo que Kuijken hizo en México es absolutamente magistral.

Lástima que estén en España, o más bien, lástima que yo esté en México (creo que eso es peor). lol!
Volver arriba Ir abajo
http://fonotecadejmrecillas.blogspot.com
Bellerofonte



Cantidad de envíos: 12082
Ubicación: 25 Brook St. - London - England
Fecha de inscripción: 28/08/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Miér Ago 27, 2008 1:01 am

Kuijken lleva ya algún tiempo abonado a las tesis minimalistas. Yo lo he escuchado dirigir cantatas y el resultado no es malo. Pero también había escuchado algunas grabaciones de cantatas hechas por Rifkin y tampoco me había parecido malo el resultado. Sin embargo, escuchas la Misa en si menor de Rifkin y se te cae el alma a los pies.

No creo que sea un problema de usar una voz por parte, dos voces por parte o un coro mastodóntico. Es más bien un problema de hacerlo bien o de hacerlo mal.

Si partimos de la base, indiscutible, de que Bach no utilizaba voces femeninas, pienso que discutir si procede o no procede utilizar un coro con una sola voz por parte resulta un asunto bastante menor.
Volver arriba Ir abajo
jmrecillas



Cantidad de envíos: 27
Edad: 47
Ubicación: Ciudad de México, capital mundial del caos (por voluntad nacional), después de Irak
Fecha de inscripción: 26/08/2008

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Miér Ago 27, 2008 7:36 am

Si las versiones de Rifkin aparentemente son tan buenas, habrá que escucharlas. ¿Hay alguna posibilidad de tener un link activo que contenga su versión de la Misa en si menor? Gracias anticipadas. Si te interesa, tal vez pueda subir más adelante el disco de Kuijken con los fragmentos de la Misa editados en México para que la juzgues.

Volver arriba Ir abajo
http://fonotecadejmrecillas.blogspot.com
Admin
Admin


Cantidad de envíos: 148
Ubicación: Omnipresente
Fecha de inscripción: 28/08/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Miér Ago 27, 2008 9:42 am

jmrecillas escribió:
Si las versiones de Rifkin aparentemente son tan buenas, habrá que escucharlas. ¿Hay alguna posibilidad de tener un link activo que contenga su versión de la Misa en si menor? Gracias anticipadas. Si te interesa, tal vez pueda subir más adelante el disco de Kuijken con los fragmentos de la Misa editados en México para que la juzgues.



Se le recuerda al forense jmrecillas que en este foro no está permitido la publicación, total o parcial, en cual tipo de formato cibernético, de grabaciones, tanto en estudio como en directo, de sellos discográficos que se hayan realizado realizadas en los últimos 50 años y que se comercialicen actualmente en CD o en DVD, ni tampoco la publicación de enlaces tipo Rapidshare que contengan esas grabaciones.

De persistir en esa actitud, no sólo serán eliminados todos los mensajes que hagan referencia a esas publicaciones, sino que nos tendremos que ver en la dolorosa obligación de expulsarlo de este foro, dado que dicha actitud está poniendo en peligro la existencia del propio foro.

Por otro lado y, para finalizar, le recordamos al forense jmrecillas y a todos los forenses en general que la razón de ser de Musicaantiqva NO es el intercambio de archivos sonoros, sino el intercambio de opiniones y de conocimientos.

_________________
In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum
Volver arriba Ir abajo
http://www.musicaantiqva.com
jmrecillas



Cantidad de envíos: 27
Edad: 47
Ubicación: Ciudad de México, capital mundial del caos (por voluntad nacional), después de Irak
Fecha de inscripción: 26/08/2008

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Jue Ago 28, 2008 2:26 am

Ok. Entendido. Gracias por el comentario. Lo de forense no lo entendí Wink
Volver arriba Ir abajo
http://fonotecadejmrecillas.blogspot.com
Admin
Admin


Cantidad de envíos: 148
Ubicación: Omnipresente
Fecha de inscripción: 28/08/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Jue Ago 28, 2008 8:46 am

jmrecillas escribió:
Lo de forense no lo entendí Wink


Forense, según la Real Academia Española (encargada de velar por la pureza del idioma castellano), es la persona que participa en un foro.

_________________
In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum
Volver arriba Ir abajo
http://www.musicaantiqva.com
DaCapo



Cantidad de envíos: 47
Fecha de inscripción: 08/11/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Lun Sep 01, 2008 1:00 am

Ruspoli escribió:
Un barquillero de Lavapiés de padre francés.


Pues me cuentan que lo frecuenta Vd. últimamente
Volver arriba Ir abajo
Ruspoli



Cantidad de envíos: 2832
Ubicación: Strada del Corallo alla Porta del Palazzo d´Orlando
Fecha de inscripción: 28/08/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Lun Sep 01, 2008 1:56 am

Carmen me interesa por su contenido erótico. Especialmente cuando las cigarreras se lían a hostias. Ese es un momento de tres rombos.
Volver arriba Ir abajo
DaCapo



Cantidad de envíos: 47
Fecha de inscripción: 08/11/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Lun Sep 01, 2008 7:57 pm

Touchée.
Volver arriba Ir abajo
Sorel



Cantidad de envíos: 139
Ubicación: Hampton Court
Fecha de inscripción: 02/12/2006

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Miér Oct 15, 2008 9:59 pm

Acabo de enterarme de que este próximo febrero, Minkowski se propone hacer una obertura 1812 de Tchaikovsky, junto a unas danzas de West Side Story y (ojito) una tercera de Gorecki con la ONE en Madrid.

...Pronto estrenará a Sánchez-Verdú.
Volver arriba Ir abajo
Uter



Cantidad de envíos: 90
Ubicación: Arnhem, The Netherlands
Fecha de inscripción: 12/10/2008

MensajeTema: Re: Minkowski, una causa perdida   Jue Oct 16, 2008 11:20 am

Sorel escribió:
...Pronto estrenará a Sánchez-Verdú.


Qué mala leche tiene usted.
Volver arriba Ir abajo
 

Minkowski, una causa perdida

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 3 de 3.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3

 Temas similares

-
» Minkowski, una causa perdida
» LA BUSQUEDA DE LA OVEJA PERDIDA DE DAUSEN...
» SNSD causa sensación con el Baile de Robin Hood
» DanteLinkX y Bersebu vs Sadaba... PERDIDA jaja
» Handel - Giulio Cesare: Minkowski vs Jacobs

Permiso de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Musicaantiqva :: Música :: Música Antigua-