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| | La polémica del Via Stellae 2008 | |
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| Autor | Mensaje |
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Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12094 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: La polémica del Via Stellae 2008 Sáb Mayo 17, 2008 4:57 pm | |
| La programación de este año del Via Stellae está causando una notable polémica, habida cuenta de la ausencia de formaciones españolas (salvo alguna gallega de carácter casi diletante y salvo la Real Filharmonía de Galicia, que es la de la casa (dirigida, por supuesto, por un extranjero, Andrea Marcon):
http://www.viastellae.es/concertos_santiago.asp
La cuestión no es baladí. Los grupos españoles se quejan de que no les contratan ya ni en su propio país y de que, a no mucho tardar, la mayoría de ellos está abocada a desaparecer. Pero también es verdad que no bajan nunca sus tarifas.
Yo, que soy siempre mal pensado, voy un poco más allá y creo que la no contratación de músicos españoles en el Via Stellae responde más a cuestiones políticas que musicales.
Me gustaría que alguno de ustedes diera su opinión al respecto. ¿A qué creen que se debe esa ausencia de músicos españoles en el festival compostelano?:
- A la falta de calidad de los músicos españoles.
- A los altos cachés de los músicos españoles.
- A que los grupos extranjeros no sólo son mucho mejores, sino también más baratos.
- Al desconocimiento de los programadores (en este caso, José Víctor Carou).
- Al boicot del nacionalismo gallego a todo lo que huela a español.
Para los no enterados: la consejera de Cultura y Deportes de la Xunta, Ánxela Bugallo, pertenece al BNG. Esta buena señora firmó recientemente la llamada "Declaración de San Mamés", junto a Carod Rovira (ER) y Miren Azkarate (PNV), en la cual exigían al Gobierno de España que las selecciones deportivas de Cataluña, País Vasco y Galicia pudieran participar en campeonatos internacionales oficiales. |
|  | | Juan Rana

Cantidad de envíos: 211 Fecha de inscripción: 10/02/2008
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Sáb Mayo 17, 2008 6:39 pm | |
| Rápidamente diré:
- A la falta de calidad de los músicos españoles: principal de las razones. La diferencia entre los que vienen y los que están (salvo quizás Al ayre español y Savall) es bastante notoria (dependiendo también de los músicos que traigan los de fuera...)
- A los altos cachés de los músicos españoles. También esto es así... Se pasan bastante para la calidad que suelen ofrecer. Y conste que hay que dar gracias por su labor, porque tampoco hay muchos músicos españoles dedicados a la interpretación historicista...
- A que los grupos extranjeros no sólo son mucho mejores, sino también más baratos. En algunos casos, también ocurre esto, aunque no siempre...
- Al desconocimiento de los programadores (en este caso, José Víctor Carou). No creo que sea el caso de Carou.
- Al boicot del nacionalismo gallego a todo lo que huela a español. Me extraña. Puede ser (quién sabe), pero me parece más improbable, a pesar de la Consejera de la Xunta... |
|  | | Ulises

Cantidad de envíos: 220 Edad: 55 Fecha de inscripción: 18/09/2007
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Sáb Mayo 17, 2008 6:56 pm | |
| La eterna cuestión... Al parecer, es cierto que los grupos extranjeros cobran muchísimo menos por concierto (salvo el director de turno, que se embolsa unas cantidades astronómicas en relación con lo que perciben los españoles). pero también es cierto que lo habitual es que aquí te llamen para hacer entre uno y diez conciertos (esto último es ya excepcional) con el mismo programa mientras que los grupos exranjeros ofrecen giras con muchas más funciones (y en ocasiones, más de una al día). De esta forma se entra en un círculo vicioso porque los extranjeros vienen con más experiencia y mejor precio.
Lo cierto es que los grupos españoles, con contadísimas excepciones, tienen perdida la batalla de la imagen y los programadores, que no olvidemos, responden de su gestión ante políticos musicalmente ignorantes que sólo buscan el impacto mediático, tienen mucho más fácil y provechosa la contratación de grupos extranjeros.
Mientras, a los españoles nos tocan los restos... y eso si hay suerte. |
|  | | Polinesso

Cantidad de envíos: 861 Fecha de inscripción: 14/10/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 1:29 am | |
| No tengo mucha información del trasfondo del asunto (tal vez el forista compostelano nos pueda ilustrar), pero me inclino a creer que la cuestión es básicamente de calidad/precio. Carou, a quien conozco solo de vista, ha hecho unos programas de altisimo nivel internacional y máxima "actualidad" (como por ejemplo el estreno de Tolomeo e Alessandro de D. Scarlatti, con Hallemberg, Invernizzi, Nesi, Il Complesso Barocco y Curtis, en 2007 coincidiendo con el 250 aniversario de la muerte del compositor), con precios ridículos para el espectador (52 Euros el abono completo para este verano). Estuve como abonado el año pasado, y volveré en esta proxima edición, porque creo que se trata de uno de los mejores festivales de música barroca (aunque no se denomine como tal lo es en el 90% de su programación) del panorama europeo.
Saludos, |
|  | | Polinesso

Cantidad de envíos: 861 Fecha de inscripción: 14/10/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 1:48 am | |
| Aclaro que me repugnan profundamente los nacionalismos disgregadores que asolan a nuestro país, pero en este caso entiendo que el enfoque tiene más que ver con la dimensión europea del Camino de Santiago que con un particularismo cultural de "vía estecha".
Saludos, |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12094 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 1:52 am | |
| | Juan Rana escribió: | | - A la falta de calidad de los músicos españoles: principal de las razones. La diferencia entre los que vienen y los que están (salvo quizás Al ayre español y Savall) es bastante notoria (dependiendo también de los músicos que traigan los de fuera...) |
Si éste es el argumento principal, entonces es que el problema de los programadores en España es mucho peor de lo que pensaba. Hace años, podíamos utilizar esta razón, pero hoy en día son muchos los grupos españoles que lo pueden hacer igual de bien o mejor que los grupos extranjeros. Y no me refiero sólo a las orquestas de Savall y de López Banzo. Hay otras orquestas, como El Concierto Español, como la Orquesta Barroca de Sevilla o como Los Músicos de Su Alteza, que están a ese mismo nivel.
Hace apenas un par de meses escuché en El Escorial al Concerto Italiano (por citar a una de las orquestas que actuarán en el Via Stellae) y lo único que puedo decir es que, hoy por hoy, está muy por debajo de El Concierto Español o de la Orquesta Barroca de Sevilla. Y lo mismo podría decirse de Il Giardino Armonico, cuya baja forma es alarmante.
A eso iba, ahora que menciono a Il Giardino Armonico: me resulta incomprensible que un auditorio nuevo, como el de Valladolid, haga orquesta residente a esta agrupación italiana y que ni siquiera se moleste en tantear a orquestas españolas que podrían serlo perfectamente (vuelvo a referirme al Concierto Español). |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12094 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 1:58 am | |
| | Ulises escribió: | | pero también es cierto que lo habitual es que aquí te llamen para hacer entre uno y diez conciertos (esto último es ya excepcional) con el mismo programa mientras que los grupos exranjeros ofrecen giras con muchas más funciones |
Ahí creo que está la madre del cordero: los cachés de los españoles son más altos, pero porque, para sobrevivir, tienen que serlo, ya que tocan bastante menos que los extranjeros. Si tocaran más, los chachés bajarían. Un círculo vicioso, en efecto. |
|  | | Juan Rana

Cantidad de envíos: 211 Fecha de inscripción: 10/02/2008
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 11:24 am | |
| Coincido contigo, Bellerofonte, totalmente en que formaciones como Il Giardino Armonico o Concerto Italiano están de capa caída: algo bastante evidente en las últimas actuaciones que he presenciado de ambos grupos, lo cual da qué pensar sobre las luces de aquellos que han decidido convertir a la orquesta de Antonini, tal como está hoy, en residente del Auditorio de Valladolid.
Por otra parte, a mí no me parece que El Concierto Español o la Orquesta Barroca de Sevilla estén a la altura de "Al Ayre Español", por ejemplo. De la última asistí a un concierto en el que varios violines presentaban problemas de articulación (dedicandose al barroco!!! Bueno, dedicándose a lo que fuera...). El Concierto Español hace mucho que no lo escucho, lo menos tres años y puede que hayan mejorado, pero por entonces se caracterizaba por un sonido bastante desabrido, acentuación y dinámicas muy planas y con extrañas e injustificadas elecciones de tempi. Pero todo esto puede haber cambiado; tendría que volver a escucharlos. De las grabaciones en estudio no me fío (de cualquier grupo en general), porque unos son los músicos que tocan en la grabación (los mejores) y otros los que van de bolos o giras. De los Músicos de su Alteza no me atrevo a opinar porque sólo los he oído una vez-
Última edición por Juan Rana el Dom Mayo 18, 2008 11:32 am, editado 1 vez |
|  | | Juan Rana

Cantidad de envíos: 211 Fecha de inscripción: 10/02/2008
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 11:25 am | |
| | Bellerofonte escribió: | | Ulises escribió: | | pero también es cierto que lo habitual es que aquí te llamen para hacer entre uno y diez conciertos (esto último es ya excepcional) con el mismo programa mientras que los grupos exranjeros ofrecen giras con muchas más funciones |
Ahí creo que está la madre del cordero: los cachés de los españoles son más altos, pero porque, para sobrevivir, tienen que serlo, ya que tocan bastante menos que los extranjeros. Si tocaran más, los chachés bajarían. Un círculo vicioso, en efecto. |
Desde luego, pero la pregunta sería: ¿por qué tocan poco? ¿Tendrá algo que ver con la calidad? Esa es la cuestión, difícil de valorar en algunos casos, sin duda. |
|  | | Hasse

Cantidad de envíos: 290 Edad: 33 Fecha de inscripción: 20/04/2008
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 11:55 am | |
| Digo yo que si contrataran a músicos españoles por el mero hecho de serlos, estaríamos en la misma situación ridícula. Creo que no hay diferencia entre la actitud de contratarlos por españoles a no contratarlos por españoles. Es la misma paletada. Otra cosa e que se les contrate porque vayan a interpretar música española y tengan más tablas en esto. Pero poner el nacionalismo (gallego o español, que me da igual) por encima de cuestiones musicales, es un poco lamentable y va en contra de lo que la gente quiere, que es al final disfrutar de buenas programaciones. |
|  | | Aarón
Cantidad de envíos: 266 Fecha de inscripción: 14/01/2007
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 11:58 am | |
| Aprovechando que tengo el brazo tocado (gracias Bellerofonte por los ánimos), me gustaría aportar algo a este debate: - No creo que nuestros cachés, en general, sean altos. Sí hay, o puede haber, diferencias con grupos extranjeros ya que éstos normalmente vienen "girados", con lo cual todo se abarata. - Tampoco creo que haya mucha diferencia de calidad. Pese a tener las deficiencias pedagógicas que tenemos en este país, creo que podemos andar con la cabeza bien alta en el campo de la música antigua. Algo muy importante a valorar, para sacar un porcentaje medianamente válido y sacar las conclusiones oportunas sería: 1- ¿Cuantos festivales o ciclos de música antigua, o donde tenga cabida la música antigua, hay en España? 2- ¿Cuantas orquestas barrocas y grupos especializados*, consolidados y con trayectoria hay en España? *personalmente por grupo especializado entiendo aquel: - cuyos miembros tienen titulación superior en su instrumento histórico. - cuyos miembros están finalizando su titulación superior en un instrumento histórico. - cuyos miembros tienen una reconocida trayectoria en el campo de la interpretación histórica que les exime de título alguno. |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12094 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 12:27 pm | |
| | Juan Rana escribió: | | El Concierto Español hace mucho que no lo escucho, lo menos tres años y puede que hayan mejorado, pero por entonces se caracterizaba por un sonido bastante desabrido, acentuación y dinámicas muy planas y con extrañas e injustificadas elecciones de tempi. Pero todo esto puede haber cambiado; tendría que volver a escucharlos. |
He escuchado muchas veces en directo a El Concierto Español (por encima de la veintena) y le puedo asegurar que salvo en una ocasión, debido a una tormenta monumental que cayó durante el concierto (la humedad afecta sobremanera a las cuerdas de tripa), jamás he tenido esa sensación que ha tenido usted. Y la puedo garantizar que las últimas veces que lo he escuchado ha sido para constatar que está, hoy por hoy, a la altura de cualquier formación europea de las punteras. |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12094 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 12:28 pm | |
| | Hasse escribió: | | Digo yo que si contrataran a músicos españoles por el mero hecho de serlos, estaríamos en la misma situación ridícula. |
Nadie ha pedido eso: lo que se pide es que un festival dedicado a la música antigua haya una representación, aunque sea mínima, de grupos españoles. |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12094 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 12:41 pm | |
| Yo creo que el principal problema de los grupos españoles es, excepción hecha de Savall, lo mal que se promocionan. Les pasa como a los vinos españoles, los cuales, siendo mucho mejores que los italianos, no venden en el extranjero ni la décima parte que venden éstos.
No es de recibo que una formación estable y de calidad contrastadísima como El Concierto Español haya editado en sus ya casi diez años de vida un único disco.
Soy consciente de lo mucho que cuesta, en términos económicos, grabar un disco y mucho más cuando la plantilla que se precisa supera las treinta personas. Pero un disco es una tarjeta de presentación, absolutamente necesaria en los tiempos que corren. Si no grabas, no te conocen y si no te conocen, no te contratan. Y aquí nos encontramos con otro círculo vicioso: como no te contratan, no tienes dinero suficiente para afrontar grabaciones.
Todo esto, por supuesto, está al margen de la situación concreta del Via Stellae, situación que, en mi opinión, tiene mucho que ver con circunstancias políticas. El BNG jamás contrará a una orquesta que lleve la palabra "español" de apellido, de la misma forma que la Generalitat (y tengo pruebas de que esto es así) jamás dará una subvención al Concierto Español a menos que se cambie el nombre. |
|  | | Polinesso

Cantidad de envíos: 861 Fecha de inscripción: 14/10/2006
 | Tema: Re: La polémica del Via Stellae 2008 Dom Mayo 18, 2008 1:45 pm | |
| | Bellerofonte escribió: | | Juan Rana escribió: | | El Concierto Español hace mucho que no lo escucho, lo menos tres años y puede que hayan mejorado, pero por entonces se caracterizaba por un sonido bastante desabrido, acentuación y dinámicas muy planas y con extrañas e injustificadas elecciones de tempi. Pero todo esto puede haber cambiado; tendría que volver a escucharlos. |
He escuchado muchas veces en directo a El Concierto Español (por encima de la veintena) y le puedo asegurar que salvo en una ocasión, debido a una tormenta monumental que cayó durante el concierto (la humedad afecta sobremanera a las cuerdas de tripa), jamás he tenido esa sensación que ha tenido usted. Y la puedo garantizar que las últimas veces que lo he escuchado ha sido para constatar que está, hoy por hoy, a la altura de cualquier formación europea de las punteras. |
Suscribo totalmente su opinión sobre el nivel de El Concierto Español. No he asistido a tantas actuaciones en directo (alguna vez en el Festival de Aranjuez y últimamente en el Febrero Lírico de S.L de El Escorial con Raquel Andueza) pero siempre (hablo de los últimos cuatro o cinco años en que les he seguido la pista) me ha parecido una orquesta de alto nivel, musicológicamente documentada, y con un sonido rotundo que busca el disfrute del público (explotando el concepto de los affetti barrocos).
Saludos, |
|  | | | | La polémica del Via Stellae 2008 | |
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