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 Grupos españoles dedicados a la música antigua.

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AutorMensaje
Hopf



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Ubicación: Caesaraugusta
Fecha de inscripción: 26/07/2007

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 2:48 pm

Disculpen, pero creo que me he perdido algo... ¿Cual es el objetivo de esto?
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http://jesusmartin-violin.blogspot.com
Bellerofonte



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MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 3:53 pm

Hopf escribió:
Disculpen, pero creo que me he perdido algo... ¿Cual es el objetivo de esto?


Pues esto:

Juan Rana escribió:

para los que somos novatos, propongo que hagamos una especie de repaso a todos los grupos españoles dedicados a la música antigua, tanto medieval, como renacentista y barroca.
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Barbarina



Cantidad de envíos: 1375
Fecha de inscripción: 27/09/2007

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 5:56 pm

Bellerofonte escribió:
Musica Ficta, La Colombina, Musica Reservata, La Trulla de Bozes, Capilla Peñaflorida...


Número ciertamente raquítico si tenemos en cuenta el inmenso patrimonio polifónico que duerme en los archivos catedralicios españoles a la espera de su revitalización. Posiblemente no sea éste el momento de hablar de este asunto, pero por acá se debería aprender mucho del trabajo de los ingleses, que no sólo airean su música sino que interpretan y graban la de los demás... Embarassed y luego nos la venden. Colonialismo musical supongo que se llama a eso. lol!
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Bellerofonte



Cantidad de envíos: 12094
Ubicación: 25 Brook St. - London - England
Fecha de inscripción: 28/08/2006

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 6:01 pm

Siempre he comparado lo de los ingleses y la polifonía española con esas narajos amargos que adornan algunas ciudades del sur de España, especialmente Sevilla. Hace ya muchos, pero que muchos años, los ingleses descubrieron que con los frutos de esos naranjos amargos se hacía la más exquisita de las mermeladas, mientras que los españoles los tenemos como meros ornamentos (y, en llegando la primavera, hay que ver cómo enmierdan las aceras).

Los ingleses son la hostia: no tienen nada, pero aprovechan las materias primas de los otros para hacer lo mejor de lo mejor. Sucede con el té, sucede con el tabaco, sucede con la lana, sucede con la música...
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Barbarina



Cantidad de envíos: 1375
Fecha de inscripción: 27/09/2007

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 6:56 pm

Exacto! Los ingleses, como los holandeses (que no tienen sino tulipanes!) tuvieron claro desde el XVII que futuro económico estaba fuera de sus fronteras y allá que se fueron. No es casual que se llevaran tan bien ambos países (para desdicha de Felipe II). Curiosamente con la música sucede igual. Compositores holandeses de trascendencia universal... más bien pocos No , y en Inglaterra, quitando Purcell o Britten, poca tela que cortar. Y sin embargo, qué orquestas y que grupos han salido y salen de los dos países!!
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yurodivy



Cantidad de envíos: 776
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MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 7:39 pm

Barbarina escribió:
Número ciertamente raquítico si tenemos en cuenta el inmenso patrimonio polifónico que duerme en los archivos catedralicios españoles a la espera de su revitalización.


...y que seguirá durmiendo por un buen y largo tiempo...


yurodivy
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Zelenka



Cantidad de envíos: 1881
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MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 8:42 pm

Me vas a disculpar,Barbarina, pero no estoy de acuerdo Cool

Barbarina escribió:
Exacto! Los ingleses, como los holandeses (que no tienen sino tulipanes!)


Y quesos y droga lol!


Barbarina escribió:
y en Inglaterra, quitando Purcell o Britten, poca tela que cortar.


Si a ti te parece que Vaughan Williams, Holst, Bantock, Tippett, Alwyn, Walton, Elgar, Lambert, Smyth, Ferneyhough, Birtwistle, Moeran, Bliss, Bax, los dos Wallace, Sullivan, Arne, Blow, Boyce, Dunstable, Power, Arnold, Parry, Harty, Delius, Stanford, Bridge, Ireland, Howells, Finzi, Rawsthorne, Searle, Byrd, Dowland,.... son poca tela que cortar significa que tenemnos un problema de desconocimiento de repertorio Razz
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 9:09 pm

Zelenka escribió:

Si a ti te parece que Vaughan Williams, Holst, Bantock, Tippett, Alwyn, Walton, Elgar, Lambert, Smyth, Ferneyhough, Birtwistle, Moeran, Bliss, Bax, los dos Wallace, Sullivan, Arne, Blow, Boyce, Dunstable, Power, Arnold, Parry, Harty, Delius, Stanford, Bridge, Ireland, Howells, Finzi, Rawsthorne, Searle, Byrd, Dowland,.... son poca tela que cortar significa que tenemnos un problema de desconocimiento de repertorio Razz



Malo, malo! Evil or Very Mad

Sabe perfectamente a lo que me refiero. Sí, sí. Lo sé que lo sabe. bom
Y si no, ponga esa misma lista de nombres en columna frente a la de cualquier otro país... qué se yo... por ejemplo... scratch mmmm... Italia! Twisted Evil Twisted Evil o Alemania mejor!!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Sullivan me ha parecido leer? (con todo respeto)

Seamos serios Wink
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Zelenka



Cantidad de envíos: 1881
Fecha de inscripción: 30/08/2006

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 9:15 pm

La que no eres seria eres tu Cool

Seguro que de Sullivan solo conoces sus operetas, pero no su música sacra u orquestal seria. Italia tiene un boquete a finales del XVII y principios del XVIII que da miedo si lo comparaos con lo que pasaba en el barroco. Quién es el Mozart o el Beethoven italiano toda proporción guardada?

En cuanto a la columna que puse que pasa si te la pongo enfrente de Espagna? de verdad que puedo llegar a ser muy malo Twisted Evil

Y no, no se a lo que te refieres. Gracias a Dios Hyprion y Chandos se dieron a la tarea de demostrar que no había que eseperar a que naciera Britten para escuchar buena música escrita en la pérfida albión lol!
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Juan Rana



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MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 9:42 pm

¿Pero además de los ingleses, cuál sería el grupo hispano puntero de polifonía sacra española? O ninguno es comparable a los ingleses?
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 9:45 pm

En fin, como vea. No vamos a armonizar. Respecto a la música española, sus lagunas son grandes, sin duda, pero creo que pocos compositores ingleses del XX (y digo pocos por no decir ninguno) llegan a la calidad de Manuel de Falla. Cítese una obra inglesa tan bien escrita como el "Sombrero de tres picos" o tan original como "el Retablo de Maese Pedro". Cítese un corpus pianístico inglés que aspire a igualar las botas de la Iberia de Albéniz. Cítese una colección polifónica inglesa del XVI comparable al Oficio de Semana Santa de Victoria. En fin...

Inglaterra ha dado grandes compositores pero coincidirá conmigo que su aportación a la Historia de la Música está por debajo de lo que podría esperarse visto el altísimo nivel académico e interpretativo que tienen.

Pero, como digo, no vamos a armonizar en eso. Veo que es usted un gran aficionado a la música inglesa y me parece muy bien, a mí también me gusta mucho la música inglesa, pero lo que es justo es justo.
Dicho sea con todo cariño Wink Wink
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Barbarina



Cantidad de envíos: 1375
Fecha de inscripción: 27/09/2007

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 9:54 pm

Juan Rana escribió:
¿Pero además de los ingleses, cuál sería el grupo hispano puntero de polifonía sacra española? O ninguno es comparable a los ingleses?


Y si lo que busca es que la faceta técnica sea impecable, los ingleses no tienen rival. El problema es que suena todo un poco igual. Los ingleses son muy fieles a sí mismos, tienen una escuela de emisión, un modo de construir la polifonía, han visto que es buena y ya no se salen de ahí. Y con las orquestas barrocas pasa algo parecido. Suenan todas del estilo, es decir muy bien.

En España tampoco hay mucho donde elegir. Polifonía sacra hacen cuatro. Y no es una expresión coloquial. Es que son CUATRO!
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Juan Rana



Cantidad de envíos: 211
Fecha de inscripción: 10/02/2008

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 9:56 pm

Barbarina escribió:
Juan Rana escribió:
¿Pero además de los ingleses, cuál sería el grupo hispano puntero de polifonía sacra española? O ninguno es comparable a los ingleses?


Y si lo que busca es que la faceta técnica sea impecable, los ingleses no tienen rival. El problema es que suena todo un poco igual. Los ingleses son muy fieles a sí mismos, tienen una escuela de emisión, un modo de construir la polifonía, han visto que es buena y ya no se salen de ahí. Y con las orquestas barrocas pasa algo parecido. Suenan todas del estilo, es decir muy bien.

En España tampoco hay mucho donde elegir. Polifonía sacra hacen cuatro. Y no es una expresión coloquial. Es que son CUATRO!


Y cuáles son esos cuatro? Y cómo los valorarías?
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Zelenka



Cantidad de envíos: 1881
Fecha de inscripción: 30/08/2006

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 10:00 pm

Barbarina escribió:
En fin, como vea. No vamos a armonizar.


Eso parece Cool

Citación:
Respecto a la música española, sus lagunas son grandes, sin duda, pero creo que pocos compositores ingleses del XX (y digo pocos por no decir ninguno) llegan a la calidad de Manuel de Falla. Cítese una obra inglesa tan bien escrita como el "Sombrero de tres picos" o tan original como "el Retablo de Maese Pedro". Cítese un corpus pianístico inglés que aspire a igualar las botas de la Iberia de Albéniz. Cítese una colección polifónica inglesa del XVI comparable al Oficio de Semana Santa de Victoria. En fin...


Cítese un corpus operístico espagnol como el de Britten. Cítese cilcos sinfónicos espagnoles como los de Vaughan Williams o Bax. Cítese una obra espagnola tan original como A child of our time de Tippett o Facade de Walton. Cítese...

Citación:
Inglaterra ha dado grandes compositores pero coincidirá conmigo que su aportación a la Historia de la Música está por debajo de lo que podría esperarse visto el altísimo nivel académico e interpretativo que tienen.


Pero eso no siognifica que la música no es buena. La pérfida albión está separada del continente.

Citación:
Veo que es usted un gran aficionado a la música inglesa


Para nada.

Citación:
pero lo que es justo es justo.


Exacto. Y por eso no hay que menospreciar esa música por falta de conocimiento de la misma. Cool
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Barbarina



Cantidad de envíos: 1375
Fecha de inscripción: 27/09/2007

MensajeTema: Re: Grupos españoles dedicados a la música antigua.   Jue Mayo 22, 2008 10:09 pm

Su argumentación es hábil pero tiene un defecto a saber:

Si no hemos de menospreciar la música de un país cuando el conocimiento sobre ella es -digamos- reducido, podríamos considerar, de entrada, la música suiza del XIX, por ejemplo, del mismo nivel que la rusa del XIX.

Resumiendo, entiendo lo que dice y le doy la razón en una cosa. Es natural tener prejuicios de aquello que se desconoce, pero si llevamos ese argumento a todo, nadie podría nunca opinar de nada comparativamente puesto que el conocimiento de la parte "perdedora" siempre puede ser "mejorable", ergo su valoración puede ser injusta.
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