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 Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria

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AutorMensaje
manoloyloles



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MensajeTema: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Vie Feb 06, 2009 11:24 pm

A las buenas Very Happy

Estoy preparando esta pieza con mi coro para la Semana Santa y resulta que he tomado prestada -con permiso de Teddy Bautista- una copia de la versión de los Tallis Scholars.

En la grabación que he tomado prestada, la pieza está cantada por varias voces por cuerda, pero en la página de la discográfica, si van al enlace que les pongo, nº 18, parece cantada a una voz por cuerda...

¿Alguien sabe si es que hay dos grabaciones diferentes de los Tallis?

El enlace:

http://www.gimell.com/recording-Victoria---Tenebrae-Responsories.aspx

GRACIAS
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 12:27 am

Aquí 2 versiones de los responsorios:





Y éstas, en 2 CDs, del oficio virtualmente completo, al que pertenecen los responsorios, y Sepulto Domino en particular:





Suerte.
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 12:31 am

Disculpe, no le leí correctamente. Desconozco si existe otro registro disponible de Sepulto Domino por los Tallis. En el CD Gimell efectivamente cantan a varias voces por cuerda.

Acepte mis excusas. Que tenga suerte.
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manoloyloles



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 1:21 am

cornodibasetto escribió:
Disculpe, no le leí correctamente. Desconozco si existe otro registro disponible de Sepulto Domino por los Tallis. En el CD Gimell efectivamente cantan a varias voces por cuerda.

Acepte mis excusas. Que tenga suerte.


Exacto, pero ¿ha visto el del enlace? Clama ser el mismo disco, pero las partes están cantadas por una voz.
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 3:01 am

Yo poseo el disco. Le ofrezco detalles para el día sábado, pues no lo tengo a mano.

Un saludo y suerte.
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 9:53 am

manoloyloles escribió:
A las buenas Very Happy

Estoy preparando esta pieza con mi coro para la Semana Santa y resulta que he tomado prestada -con permiso de Teddy Bautista- una copia de la versión de los Tallis Scholars.

En la grabación que he tomado prestada, la pieza está cantada por varias voces por cuerda, pero en la página de la discográfica, si van al enlace que les pongo, nº 18, parece cantada a una voz por cuerda...

¿Alguien sabe si es que hay dos grabaciones diferentes de los Tallis?

El enlace:

http://www.gimell.com/recording-Victoria---Tenebrae-Responsories.aspx

GRACIAS



En la versión de su enlace a mí me parece que cantan igualmente dos por voz, que, por otro lado, es el standard que siempre usa Peter Phillips en sus grabaciones. Creo que se trata de la misma grabación que hay en el cd
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manoloyloles



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 11:10 am

Barbarina escribió:
manoloyloles escribió:
A las buenas Very Happy

Estoy preparando esta pieza con mi coro para la Semana Santa y resulta que he tomado prestada -con permiso de Teddy Bautista- una copia de la versión de los Tallis Scholars.

En la grabación que he tomado prestada, la pieza está cantada por varias voces por cuerda, pero en la página de la discográfica, si van al enlace que les pongo, nº 18, parece cantada a una voz por cuerda...

¿Alguien sabe si es que hay dos grabaciones diferentes de los Tallis?

El enlace:

http://www.gimell.com/recording-Victoria---Tenebrae-Responsories.aspx

GRACIAS



En la versión de su enlace a mí me parece que cantan igualmente dos por voz, que, por otro lado, es el standard que siempre usa Peter Phillips en sus grabaciones. Creo que se trata de la misma grabación que hay en el cd


Pues mire usted que hasta el tempo es distinto en las dos... una cosa muy rara... Very Happy
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 11:19 am

Rarísimo. Las he puesto a sonar a la vez y durante los segundos que dura la muestra iban absolutamente a la par. Supongo que será debido a...

"que se trata de la misma grabación" Wink
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Agrippina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 5:20 pm

¿Tenebrae responsories es algo así como "responsos de tinieblas? ¿A qué se refiere exactamente? ¿Tiene que ver con las "lecciones de tinieblas"? Me interesa mucho el tema. Gracias!
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 6:25 pm

Agrippina escribió:
¿Tenebrae responsories es algo así como "responsos de tinieblas? ¿A qué se refiere exactamente? ¿Tiene que ver con las "lecciones de tinieblas"? Me interesa mucho el tema. Gracias!


Es la traducción más habitual. Se refiere, en este caso, a los 18 responsorios que Victoria incluye en su Officium Hebdomadae Sanctae (Roma 1585), colección sin precedentes ni consecuentes en la Historia de la Música, en la que se pone música para toda la Semana Santa, desde el Domingo de Ramos (Pueri Haebreorum) hasta el Sábado Santo.

Cada día del triduo sacro (jueves, viernes, sabado) contiene una serie de lamentaciones de Jeremías (3) y responsorios (6), en total 18, seis para cada día. El que da título a este hilo (Sepulto Domino) es precísamente el último de toda la colección.
Sobra decir que se trata de una obra capital de la polifonía de todos los tiempos, especialmente porque está plagada de retóricas y madrigalismos y su lenguaje es de un dramatismo sobrecogedor.
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 6:42 pm

Aquí la respuesta al enigma. Según la nomenclatura que aparece en el cuadernillo del cedé:

Soprano I: Deborah Roberts, Tessa Bonner
Soprano II: Sally Dunkley, Ruth Holton
Alto: Nigel Short, Robert Harre-Jones *
Tenor: Nicholas Robertson, Charles Daniels *
Bass: Donald Greig, Francis Steele *

Cantan a dos voces por cuerda (2 x 4 voces). Los integrantes marcados con asteriscos, intervienen en las secciones a tres voces, a modo de "solistas".

No sé de otro registro de Sepulto Domino por los Tallis, aparte del mencionado.

Suerte.
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Sáb Feb 07, 2009 8:09 pm

Pero vamos a ver. Nunca hubo nigún enigma. Los responsorios tienen siempre esta estructura

ABCB

sieno la C un terceto que siempre se hace con solistas cuando el resto se hace con más de uno por voz (con independencia de que The Tallis Scholars repita luego las secciones AB, que no tienen por qué).

Luego claro que hay una parte con uno por voz (la C) pero el resto es dos por voz.
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Agrippina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Dom Feb 08, 2009 2:40 am

Barbarina, muchísimas gracias Very Happy
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Dom Feb 08, 2009 6:00 am

Barbarina escribió:
Los responsorios tienen siempre esta estructura

ABCB

sieno la C un terceto que siempre se hace con solistas cuando el resto se hace con más de uno por voz (con independencia de que The Tallis Scholars repita luego las secciones AB, que no tienen por qué)


Entiendo que sí tienen por qué, estimada Barbarina. Very Happy

Determinados responsorios siguen el esquema litúrgico ABCBAB, que es canónico. Recordemos los ejemplos de Gesualdo, quien, como sabemos, musicalizó los 9 responsorios de cada día del triduo de Semana Santa.
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Barbarina



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MensajeTema: Re: Tenebrae Responsories - Sepulto Domino - Victoria   Dom Feb 08, 2009 9:35 am

Conforme con eso, cornodibasetto.
Por otro lado, una pequeña matización a lo que escribí más arriba.
No todas las partes "C" son tercetos en los Resposnsorios de Victoria. Mirando ahora la partitura veo que hay uno que es un dúo. Precísamente el primero de todos "Amicus meus", en el que se habla de cómo Judas traiciona la amistad con Jesús con la señal de un beso. Dos amigos, dos voces. A Victoria, como ven, no se le escapaba nada.
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