Polifonía renacentista

Tema: Re: Polifonía renacentista Sáb Mayo 30, 2009 7:06 pm

Barbarina escribió:

El problema de los ingleses al hacer polifonía hispana es que no asumen apenas riesgos expresivos y congelan la música española. La convierten en estatuas de hielo

No tanto, estimada Barbarina. Usted mejor que nadie sabe cuánto de abstracto hay en la alta retórica polifónica del Renacimiento. Y no olvide que Morales, el hispalense, es un francoflamenco por derecho propio. No lo digo yo, sino Bruno Turner, que le consagró un elepé entero en su histórica serie para la extinta Archiv Produktion.

Citación:

El Morales de McCreesh es bueno pero no transmite la más mínima pasión.

¿Se refiere al Réquiem o a la Missa Mille regretz? Porque en la segunda sí que los gabrielis están muy bien.

Citación:

Su Victoria es interesante pero no llega a conmover. Las voces son clones unas de otras, apenas hay cambios dinámicos, si alguien se mueve no sale en la foto.

Dice usted verdad, pero ese disco tiene un "algo" especial, que no sé definir.

Citación:

Tallis Scholars o The Sixteen han sido algo más lanzados con Victoria, pero McCreesh, con su sempiterno rollo de contextualizar las misas y oficios ha acabado por alejarlo todo.

No sé en los Sixteen, pero los Tallis sí que cantan igual Obrecht, Isaac, Gombert, Clemens non Papa, Victoria, Cardoso, Morales, los dos Lobo, las misas de Byrd, Palestrina, en fin...

Últimamente los Tallis parecen estar cambiando. Sus recientes Browne y Josquin suenan como Browne y como Josquin, respectivamente.

Citación:

Me parece fantástico lo que hace pero yo me acabo quedando dormidita...
Sleep

Sí. Sobre todo en la interminable "Misa de Epifanía" reconstruida en torno a JSB.

Saludos.

Cantidad de envíos: 1187 Fecha de inscripción: 14/02/2009

cornodibasetto escribió:

Y no olvide que Morales, el hispalense, es un francoflamenco por derecho propio. No lo digo yo, sino Bruno Turner, que le consagró un elepé entero en su histórica serie para la extinta Archiv Produktion.

CS

Tema: Re: Polifonía renacentista Sáb Mayo 30, 2009 9:35 pm

Simpson escribió:

cornodibasetto escribió:

Y no olvide que Morales, el hispalense, es un francoflamenco por derecho propio. No lo digo yo, sino Bruno Turner, que le consagró un elepé entero en su histórica serie para la extinta Archiv Produktion.

CS

¿Qué le asombra de lo dicho por este escribano, mi estimado Simpson? Festa, italiano, era otro francoflamenco puro (artísticamente hablando). Morales, "luz de España de la música", fue, en términos de lenguaje y estilo, un flamenco en toda regla. Peñalosa fue otro. Recuerde que algunos de sus motetes eran tomados por obras del mismísimo Josquin.

Caso diverso es el de Mondéjar, Anchieta, y, claro, Francisco Guerrero (el antiguo Wink

)

Saludos.

Cantidad de envíos: 1187 Fecha de inscripción: 14/02/2009

cornodibasetto escribió:

¿Qué le asombra de lo dicho por este escribano, mi estimado Simpson? Festa, italiano, era otro francoflamenco puro (artísticamente hablando). Morales, "luz de España de la música", fue, en términos de lenguaje y estilo, un flamenco en toda regla. Peñalosa fue otro. Recuerde que algunos de sus motetes eran tomados por obras del mismísimo Josquin.

Caso diverso es el de Mondéjar, Anchieta, y, claro, Francisco Guerrero (el antiguo Wink

)

Saludos.

Hombre, que haya francoflamencos que no hayan pisado Flandes ni Francia... (bueno, Niza creo que sí). Por esa regla de tres, Palestrina era un francoflamenco de padre musical sevillano, digo yo.

A Mondéjar no lo conozco. Laughing

Bruno Turner...
CS

Tema: Re: Polifonía renacentista Dom Mayo 31, 2009 3:12 am

Jejejeje... Razz

Tema: Re: Polifonía renacentista Dom Mayo 31, 2009 9:58 pm

Bueno, yo x ejemplo nunca he considerado a TLdV español...

Cantidad de envíos: 856 Fecha de inscripción: 15/04/2008

Pues ya me están dando el día los amigos cornodibasetto y Hopf.
Resulta que ni Morales ni Victoria son uno de los nuestros.
A este paso nos quedamos con Marifé de Triana y Manolo Escobar.

Un saludo.

Tema: Re: Polifonía renacentista Lun Jun 01, 2009 8:12 am

Fray Gerundio escribió:

A este paso nos quedamos con Marifé de Triana y Manolo Escobar.

Con ese apellido, no tenga la más mínima duda de que pronto alguien llegará a la conclusión de que es portugués.

Cantidad de envíos: 1187 Fecha de inscripción: 14/02/2009

Bellerofonte escribió:

Fray Gerundio escribió:

A este paso nos quedamos con Marifé de Triana y Manolo Escobar.

Con ese apellido, no tenga la más mínima duda de que pronto alguien llegará a la conclusión de que es portugués.

Y Triana, república independiente, pone en algunas camisetas que se ven por aquí...
CS

Cantidad de envíos: 856 Fecha de inscripción: 15/04/2008

Simpson escribió:

Bellerofonte escribió:

Fray Gerundio escribió:

A este paso nos quedamos con Marifé de Triana y Manolo Escobar.

Con ese apellido, no tenga la más mínima duda de que pronto alguien llegará a la conclusión de que es portugués.

Y Triana, república independiente, pone en algunas camisetas que se ven por aquí...
CS

Coño, como aquí Vallekas

Un saludo.

Tema: Re: Polifonía renacentista Lun Jun 01, 2009 9:31 pm

¿Y qué dije yo ahora?

Sólo que Morales, hispalense, es un maestro francoflamenco en toda regla. Como Costanzo Festa, que era italiano de cuna, al igual que Tromboncino, mientras que nadie diría que este frotolista fuese un french-flemish.

¿No es Gallus otro francoflamenco?

Cantidad de envíos: 1187 Fecha de inscripción: 14/02/2009

Lo que yo veo dudoso es llamar francoflamenco (¿qué dirían ellos de ese palabro?) a un estilo que era internacional.
CS

Tema: Re: Polifonía renacentista Mar Jun 02, 2009 3:52 am

Bellerofonte escribió:

Fray Gerundio escribió:

A este paso nos quedamos con Marifé de Triana y Manolo Escobar.

Con ese apellido, no tenga la más mínima duda de que pronto alguien llegará a la conclusión de que es portugués.

¿No era portugués el maestro Pedro de Escobar? Wink

Simpson:

Citación:

Lo que yo veo dudoso es llamar francoflamenco (¿qué dirían ellos de ese palabro?) a un estilo que era internacional.

Bueno, entonces Morales y, sobre todo, Victoria dejarían de ser quintaesencialmente españoles en tanto compositores. Cosa que, por lo menos, este cornodibasetto sería el último en suscribir.

Cantidad de envíos: 1187 Fecha de inscripción: 14/02/2009

De momento habría que definir español en el contexto del siglo XVI (por no hablar de "francoflamenco", una denominación inventada por los musicólogos actuales). Morales se autodenominaba Hispalensis, aunque por ámbito de trabajo y, creo recordar, clan en Roma, bien le encaja lo de español. El problema es que estilísticamente había unidad internacional a principios del XVI, y a mí me parece que buscar un estilo hispano es forzar las cosas, por más que mucho musicólogo se haya empeñado en incidir en esa idea, a base de generalidades sin apenas demostrar nada (la pasión, el misticismo y todas esas chorradas).

Saludos
CS

Tema: Re: Polifonía renacentista Mar Jun 02, 2009 3:10 pm

Simpson escribió:

Morales se autodenominaba Hispalensis

¿No era Guerrero?

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