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| | Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) | |
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| Autor | Mensaje |
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cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4771 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Dom Mayo 17, 2009 2:40 am | |
| Creo que no se ventiló este temita de lo más intrascendente: ¿por qué no llamar "clásica" a la música-culta-de-origen-occidental-surgida-a-partir-del-siglo-IX-en-monasterios-francocarolingios? Sobre la premisa de que sólo alguien muy "elemental" podría argüir que "música clásica" remite sólo al período del clasicismo en música, creo que las denominaciones ( rectius: eufemismos) animadas sin duda por un afán democratizante ( rectius: antielitista), son inverosímiles y hasta ridículas: Música académica Música erudita Música para adultos Música culta Música culta occidental (¿incluye a Takemitsu?) A estos despropósitos, risibles e impopulares como todo eufemismo, me permito documentar uno recentísimo: Gran música ( sic) (Tomado de la sección cultural de un importante periódico de esta urbe que no es LRp)  |
|  | | jmponcela

Cantidad de envíos: 228 Fecha de inscripción: 01/04/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Jue Mayo 21, 2009 2:34 pm | |
| Siempre pensé que la mejor definicion era algo parecido a: música escrita.
Si hay partitura, aunque solo sea un esbozo a desarrollar, es que alguien se ha tomado la molestia de pensar un poco antes de darle al REC.
Lo escrito siempre tiene pretensión de permanencia en el tiempo, de clásico. |
|  | | agujerezo

Cantidad de envíos: 2623 Fecha de inscripción: 05/11/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Jue Mayo 21, 2009 3:11 pm | |
| Tiene razón, jmponcela.
Lo de música adulta tiene delito...parece que hace referencia a Bandas Sonoras de pelis porno o música que ponen en Sex Shop, etc... |
|  | | cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4771 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Jue Mayo 21, 2009 8:19 pm | |
| El caso es que si uno es extranjero y busca discos o información sobre conciertos, tendrá que preguntar por "música clásica". Si pedimos "música escrita" nos mirarán como marcianos.
Aquello de "música adulta" está documentado. Lo leí en el Gramophone hace unos años.
Pero esto de "gran música" sí que es tropical, lo admito. |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12086 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Jue Mayo 21, 2009 8:27 pm | |
| Yo me decanto por "música culta". |
|  | | Newmark

Cantidad de envíos: 91 Fecha de inscripción: 27/06/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Jue Mayo 21, 2009 11:52 pm | |
| No hay denominación perfecta. Cierto que casi ninguna lo es, cuando se le pretenden buscar cinco pies al gato.
Con "música clásica" incurrimos en ambigüedad e imprecisión, además de tomar la parte por el todo.
Con "música culta" no se termina de entender muy bien lo que se quiere decir. ¿Música para "cultos", acaso? Porque la música no puede ser "culta" en sentido subjetivo, sólo los sujetos. Y si se toma el término "cultura" en sentido objetivo, toda la música es "culta", es "cultura" (en tanto que es una producción humana, no natural). El uso del término "cultura" con un matiz elitista es un sinsentido, amén de un ideologuema de primer orden a la hora de justificar subvenciones injustficables de otro modo. Y no pienso en la música, sino en el cine.
Ante las objeciones presentadas, prefiero quedarme con la denominación "música académica". No por un afán democratizante, como supone nuestro estimado CdB, sino porque, al menos, ofrece un parámetro a partir del cual distinguir unas músicas de otras: a saber, la pertenencia a la "academia" y su tradición histórica, la institución que capacita a un músico para componer o interpretar en un determinado estilo o repertorio. La música que habitualmente se denomina clásica, o culta, o como quieran llamarla, no puede ser compuesta por un aficionado que toca la guitarra de oído. Es necesario haber asimilado todo un cuerpo de conocimientos musicales (no sólo formales), históricamente constituidos y consolidados. Sin embargo, el aficionado sí que podría juntar en una tarde poco inspirada los cuatro acordes de la última de El Canto del Loco, como ellos mismos han hecho sin necesidad de pasar por el conservatorio.
Música académica se contrapondría, así, a música popular, no necesariamente inferior ni peor (habría que articular criterios para poder valorar con rigor), sino ajena a la academia. Así, por ejemplo, el blues y todos sus derivados en el siglo XX.
La denominación no está exenta de problemas y ambigüedades, pero me resulta preferible a las anteriores.
P.S.: Claro está que el rótulo comúnmente asumido es "música clásica", y por tanto en muchas ocasiones hay que utilizarlo para que a uno le entiendan, le guste o no. |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12086 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 12:16 am | |
| | Newmark escribió: | | Con "música culta" no se termina de entender muy bien lo que se quiere decir. ¿Música para "cultos", acaso? |
No, música "por" cultos (cosa que no se puede decir de toda la otra gente que se dedica a componer o a interpretar otro tipo de música). |
|  | | ferdiez

Cantidad de envíos: 375 Ubicación: Nueva Valencia del Rey, Venezuela Fecha de inscripción: 31/10/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 12:29 am | |
| En el conservatorio donde estudio, nos referimos a toda la musica occidental como musica academica, haciendo referencia solamente a otro tipo de musica tambien escrita en occidente como musica popular, y me parece que aunque es un termino un poco excluyente, de verdad refleja lo que es cada cada una, porque para cantar desde de un Gregoriano hasta al mas acido compositor contemporaneo, hay que estudiar aunque sea lo mas minimo, mientras que para cantar cualquier otro tipo de musica no se estudia nada...  |
|  | | Newmark

Cantidad de envíos: 91 Fecha de inscripción: 27/06/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 1:00 am | |
| Siendo así, estimado Bellerofonte, con "música culta" estaríamos diciendo algo muy similar a lo que denota "música académica". En un caso se aludiría a la institución que proporciona la formación al compositor o intérprete (la academia), y en otro a la misma formación adquirida (la cultura musical de cada compositor o intérprete).
Un saludo. |
|  | | cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4771 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 2:49 am | |
| Entiendo que algún sector de la musicología distingue técnicamente entre art music y functional music. Y no me refiero a nacionalidades ni a una "corriente musicológica" en particular.
A la primera categoría correponderían los clásicos de todos los tiempos, desde el Gregoriano hasta Thomas Adès y más jóvenes.
A la segunda, Andrea Bocelli, André Rieu hijo, Britney Spears y la musiqueta anónima que suena en los elevadores o en la consulta del dentista.
El problema es que un vals de Johann Strauss puede ser contemplado como art music o como música funcional, según el contexto. Lo mismo que aquella Para Elisa que se nos endilga en las contestadoras automáticas en las centrales telefónicas.
En tanto que el jazz, el rock o el gamelán de Bali pueden legítimamente ser considerados art music.
Y para complicar más las cosas, las danzas de Terpsichore fueron en su día música funcional y hoy se escuchan con el respeto que imponen los clásicos.
Por eso: creo que T. S. Eliot lleva la razón aquí. |
|  | | agujerezo

Cantidad de envíos: 2623 Fecha de inscripción: 05/11/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 8:39 am | |
| | Newmark escribió: | No hay denominación perfecta. Cierto que casi ninguna lo es, cuando se le pretenden buscar cinco pies al gato.
Ante las objeciones presentadas, prefiero quedarme con la denominación "música académica".. |
Lo que ocurre es que ahora en el mundo académico superior se estudian músicas que se salen (flamenco, folk, etc, incluso como asignaturas, especialidades o carreras; no lo critico, sólo digo que música académica ahora abarca más). |
|  | | Simpson

Cantidad de envíos: 1451 Fecha de inscripción: 14/02/2009
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 10:29 am | |
| | cornodibasetto escribió: | Entiendo que algún sector de la musicología distingue técnicamente entre art music y functional music. Y no me refiero a nacionalidades ni a una "corriente musicológica" en particular.
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Y las cantatas de Bach, el canto gregoriano... El 90% de la música prerromántica es funcional, y sus autores se consideraban a sí mismos artesanos más que artistas. CS |
|  | | Newmark

Cantidad de envíos: 91 Fecha de inscripción: 27/06/2008
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 1:24 pm | |
| Cierto, estimado agujerezo. De ahí los problemas y ambigüedades que señalaba.
Sin embargo, el flamenco, el jazz, el blues, cualquier tipo de música folk (el propio término lo indica) tienen un origen popular, ajeno a la tradición académica occidental, y de hecho pueden ser compuestas e interpretadas al margen de la familiaridad con dicha tradición. ¿Cuántos eminentes guitarristas flamencos ni siquiera sabían solfeo? Quiero decir con esto: el flamenco, como cualquier otro tipo de música, se puede notar, analizar y estudiar en los conservatorios, pero no por ello dejará de ser música popular.
Un saludo. |
|  | | Abate Breuil

Cantidad de envíos: 136 Ubicación: Prepirineo Fecha de inscripción: 15/05/2007
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 2:22 pm | |
| Más que "cultos", yo abogaría por un término como "expertos". La cultura es mucho más que dominar la interpretación de un instrumento.
Conozco a profesores de música que no saben hacer la O con un canuto, y les ha venido justo para cursar bachillerato, por mucho que ahora se autodenominen licenciados porque los títulos superiores están equiparados a la formación universitaria. Eso sí, rascan o chuflan que se las pelan aunque digan "cocleta" o "almóndiga". |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12086 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: Música clásica, erudita, académica, para adultos (sic) Vie Mayo 22, 2009 2:26 pm | |
| Bueno, yo me estaba refiriendo más a Bach o a Handel que a un profesor de música español. |
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