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 Piratería

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cornodibasetto



Cantidad de envíos: 4779
Ubicación: Lima - Perú
Fecha de inscripción: 20/11/2008

MensajeTema: Piratería   Mar Ago 18, 2009 7:04 pm

pirat

He revisado todos los hilos y, dado que soy relativamente nuevo aquí, quizá me he perdido alguna discusión sobre tan interesante tema.

Como se sabe, este cornodibasetto habita en una ciudad virreinal en ruinas pero maravillosa. Sea: como vivir en Estambul, o mejor, en El Cairo o en Nairobi. Acá el puñado de melómanos debe conformarse con escuchar discos. Sólo vienen los artistas globalizados, en medio de sus giras mundiales (rectius: Shakira, Plácido Domingo, Kiss, la señorita Hahn, la del violín) o quienes están ya en franca decadencia. Y de los "clásicos", sólo aquéllos que no poseen nombre alguno.

Pues tienen razón quienes no vienen: el Orlando Consort o Cantus Cölln (no lo mejor-de-lo-mejor, valgan verdades) tuvieron audiencias de entre 50 a 80 curiosos. La distribución de discos es pésima. La parte del león en las tiendas se la llevan Yo Yo Ma, Juan Dieguillo y Karajan (el malo), en un buen 50%. La mitad restante la componen los compositores de la A a la Z. Y hay 5 o 6 cedés de música antigua en los anaqueles, de los cuales un par son de canto gregoriano.

Los precios, salvo excepción, no son altos. Pero uno debe conformarse con lo que hay. Y bueno, está Internet, pero, al menos para este bicho raro, nada como la compra directa al modo antiguo: mirando, pensando, y sí: olfateando.

En fin, largo y cortesano preámbulo para charlar un poco sobre piratería. Y empieza este cornodibasetto: autor es de un par de insignificantes libros y ¡cuánto quisiera verlos pirateados! Pero acá (en Lima) el tema es tabú. Y como todo tabú, así también el de la copia a-legal todos la practican (practicamos), si bien la motivación puede variar. Abogado soy y conozco algo del Derecho formal. Sin embargo, los hechos-hechos son tratados en voz muy baja.

Volveré sobre esta cuestión.

Saludos.
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Fray Gerundio



Cantidad de envíos: 897
Fecha de inscripción: 15/04/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Miér Ago 19, 2009 8:07 am

Mi querido cornodibasetto: Tema espinoso y delicado de tratar en un foro donde buena parte de sus componentes son músicos profesionales. Su opinión sería muy interesante.
Yo soy poco practicante y siendo sincero diré que en mi caso, más por vaguería que por virtud.

Un saludo.
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jose echenique



Cantidad de envíos: 228
Ubicación: La Nueva España
Fecha de inscripción: 24/05/2007

MensajeTema: Re: Piratería   Jue Ago 20, 2009 5:02 pm

Es indispensable que la gente compre discos, no sólo para retribuir al artista por su trabajo, si no para que las compañías puedan continuar con otros proyectos (si la gente hubiera comprado más de los Tesoros de Nápoles de OPUS111 a lo mejor tendríamos la codiciada Partenope de Vinci). Ahora bien, como somos humanos y falibles me atrevo a brincarme la ley de vez en cuando, por ejemplo cuando algún amigo no puede comprar un disco, ya sea por su situación económica o porque el disco esté descontinuado, pues yo sí me atrevo a pasar sobre la ley y quemárselo. Como diría Gianni Schicchi..invoco "el atenuante".
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cornodibasetto



Cantidad de envíos: 4779
Ubicación: Lima - Perú
Fecha de inscripción: 20/11/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Jue Ago 20, 2009 8:03 pm

En efecto, el tema es espinoso, porque se ventila en un foro, porque hay amigos músicos que participan en él y porque cada cual tiene su concepto de piratería, a más de que hay diferencias entre distintas realidades.

De todos modos, el asunto de la piratería de música antigua, creo yo, reviste rasgos particulares.

Yo diría tres cosas, de manera muy sincera y, a la vez, discreta:

1. Es erróneo que quien se perjudica sea básicamente el artista. Lo que la legislación común protege es el derecho de edición, antes que el derecho intelectual en sí. Lo sé por propia experiencia;

2. Es erróneo que si todos adquieren originales el PVP bajará;

3. Es erróneo que a más incentivo a la compra de originales, la producción mantendrá su estándar de calidad. Veamos a las grandes cadenas: EMI, Sony-BMG o Universal: mantienen cautivos sus valiosísimos archivos o los reeditan en condiciones deplorables (Virgin Veritas x 2, Tête à Tête' y un largo etcétera).

Creo que ya lo dije: mejor tratan a los que gustan del jazz. A medio precio, les ofrecen estupendas reediciones (no podía ser de otro modo), con nóminas de personal, fechas y demás datos interesantes.

5. Dicho eso, nada hay como asistir a un concierto. Luego, el poseer el disco legítimo con todos sus recaudos. Si este cornodibasetto se hace con copias es, y lo digo con total sinceridad, de modo únicamente transitorio y casi siempre con relación a grabaciones antiguas que se consiguen en los portales libres y que son inhallables de otro modo. Hasta que aparezcan en algún mercado de pulgas, en cuyo caso la copia desaparece.

El tema da para una tesis de maestría, pues la norma es una y la práctica otra muy distinta. Y creo que los argumentos señalados en contra (cada ciudadano, un propietario) o a favor (somos pobres), caen por sí solos.

cornodibasetto
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cornodibasetto



Cantidad de envíos: 4779
Ubicación: Lima - Perú
Fecha de inscripción: 20/11/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Jue Ago 20, 2009 8:19 pm

De paso, me corrijo: a esos recitales del Orlando Consort o de Cantus Cölln no asistieron de 50 a 80 curiosos. Fueron 20 0 30. Como es de esperar, tocaron y cantaron muy desmotivados. Creo que sólo vinieron a admirar los museos.

Antes nos visitaron Sequentia y Les Adieux (sí, los ex MAK - Goebel + Staier + Hoeprich). Los mismos resultados. Me los encontré el domingo siguente en uno de los mejores museos precolombinos de Lima y pude conocer a Hajo Bäss, a Staier y al famoso cornodibasettista.
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Fray Gerundio



Cantidad de envíos: 897
Fecha de inscripción: 15/04/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Vie Ago 21, 2009 7:27 am

No se me queje tanto querido cornodibasetto. Hace años asistí a un concierto de laúd y vihuela. Éramos la novia del intérprete, mi mujer y un servidor, más un jubilado que por el comentario que espetó al laudista, era evidente que se había equivocado de concierto.

Un saludo.
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cornodibasetto



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Ubicación: Lima - Perú
Fecha de inscripción: 20/11/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Sáb Ago 22, 2009 12:07 am

jose echenique escribió:
si la gente hubiera comprado más de los Tesoros de Nápoles de OPUS111 a lo mejor tendríamos la codiciada Partenope de Vinci


Bueno, mi estimado Echenique, el tema es que a nadie se le puede obligar a comprar discos. De otro lado, sin discrepar con usted, dudo mucho que la copia ilegal haya desbaratado el bello proyecto de Florio.

Insisto: quienes gustamos de estas músicas solemos ser algo quisquillosos y, en el fondo, una copia hecha en casa nos deja insatisfechos. Al menos así le sucede a este no muy solvente cornodibasetto.

Creo que conviene revisar las "ideas recibidas" sobre legal/ilegal, justo/injusto de cara al cambio tecnológico actual. Si la Universal no reedita los diez elepés finales de Pro Musica Antiqua de Bruselas (incluyendo la primera Missa Pange lingua de Josquin propiamente historicista), es simplemente porque sólo un puñado de locos compraríamos ese hipotético cofre de cinco cedés mayoritariamente monofónicos.

Mucho Furtwängler, Callas, Guido Cantelli, pero nada de los visionarios historicistas de los años 1940s y 1950s.

Saludos cordiales.
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cornodibasetto



Cantidad de envíos: 4779
Ubicación: Lima - Perú
Fecha de inscripción: 20/11/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Sáb Ago 22, 2009 12:15 am

Fray Gerundio escribió:
No se me queje tanto querido cornodibasetto. Hace años asistí a un concierto de laúd y vihuela. Éramos la novia del intérprete, mi mujer y un servidor, más un jubilado que por el comentario que espetó al laudista, era evidente que se había equivocado de concierto.


Muy simpática anécdota, estimado Fray Gerundio. Hasta creo que ése era el marco ideal para tal concierto. Excepto por el desprevenido jubilado, claro está...

Me contaron que en cierta ocasión sonó el teléfono celular en medio de una fantasía de Milán (nada menos). Tocaba Hopkinson Smith, quien en perfecto castellano lanzó este chiste malo: "Es don Luis quien llama. Atiéndalo, señora, y luego continúo". Malo, ¿verdad?

Aceptemos que, discográficamente, vivimos tiempos de hojalata. Creo que no les vendría mal un jalón de orejas a EMI, Universal, Naïve, Sony-BMG y aun a HMF.

Le retribuyo el saludo.

cornodibasetto
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jose echenique



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Ubicación: La Nueva España
Fecha de inscripción: 24/05/2007

MensajeTema: Re: Piratería   Mar Ago 25, 2009 5:43 pm

cornodibasetto escribió:
Fray Gerundio escribió:
No se me queje tanto querido cornodibasetto. Hace años asistí a un concierto de laúd y vihuela. Éramos la novia del intérprete, mi mujer y un servidor, más un jubilado que por el comentario que espetó al laudista, era evidente que se había equivocado de concierto.


Muy simpática anécdota, estimado Fray Gerundio. Hasta creo que ése era el marco ideal para tal concierto. Excepto por el desprevenido jubilado, claro está...

Me contaron que en cierta ocasión sonó el teléfono celular en medio de una fantasía de Milán (nada menos). Tocaba Hopkinson Smith, quien en perfecto castellano lanzó este chiste malo: "Es don Luis quien llama. Atiéndalo, señora, y luego continúo". Malo, ¿verdad?

Aceptemos que, discográficamente, vivimos tiempos de hojalata. Creo que no les vendría mal un jalón de orejas a EMI, Universal, Naïve, Sony-BMG y aun a HMF.

Le retribuyo el saludo.

cornodibasetto


Peor que tiempos de hojalata mi querido Cornodibasetto, vivimos la era del Yuppie, del ejecutivo que no sabe nada y que toma decisiones por encima de los que sí saben. Vivimos la era de los good-looks: si eres guapo ya te grabaron un disco, pero si eres obeso no importa que tengas la voz de Montserrat Caballé, nadie te va a grabar. Tras la muerte cerebral de Universal sólo nos quedaban las independientes, pero hasta Ted Perry de Hyperion se nos murió y Yolanta Skura tuvo que vender.
Quizás el problema de Yolanta Skura, la ex-dueña de OPUS111 fue que abrió demasiados proyectos simultáneamente: los tesoros de Nápoles, los tesoros de el Piemonte, la música barroca en Rusia con la curiosa Academia de Música Antigua de Moscú (este proyecto de plano no pegó) entre otros. Yo me hubiera quedado con los de Nápoles y el Piemonte solamente, pero los gastos terminaron por comerse a la pobre de Yolanta. Finalmente los de Naïve mataron todo OPUS111 salvo Vivaldi.
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cornodibasetto



Cantidad de envíos: 4779
Ubicación: Lima - Perú
Fecha de inscripción: 20/11/2008

MensajeTema: Re: Piratería   Miér Ago 26, 2009 3:21 am

Citación:
Peor que tiempos de hojalata mi querido Cornodibasetto


Sí, mi estimado Echenique. El "chiste" de Mr. Smith me lo contaron en sociedad y hube de sonreírme con una mueca.

Citación:
Tras la muerte cerebral de Universal sólo nos quedaban las independientes, pero hasta Ted Perry de Hyperion se nos murió y Yolanta Skura tuvo que vender


Todavía hay, gracias a Dios, muchos sellos independientes. Yo diría que Hyperion sigue siendo un gran independiente y continúa con su perfil originario, pese a la desaparición de Ted Perry y pese a la maldad de aquellos abogados que malpatrocinaron a los sucesores en el lío aquél por el disco de Delalande. Aún hoy le envían a uno el catálogo impreso a la puerta de su casa.

Y hasta el diseño de las carátulas se mantiene. Lo cual me parece digno de encomio.

Saludos.
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Nov



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MensajeTema: Re: Piratería   Miér Ago 26, 2009 7:36 am

Supongo que si contara con más dinero y paciencia entonces tendría todos mis discos originales, pero, bueno, adquiero originales, mayormente los que no hay para descagar; como dije antes, si contara con mucho dinero solo compraría originales, me recuerdo a mí mismo hace 7 años, y hasta esa época solo compraba originales y detestaba cualquier copia, por esa época a lo más que llegaba con mi mesada de un chico de 13 años era a comprar 2 discos cada mes; en fin, la tarjeta de crédito ayuda mucho, pero también tiene un límite Twisted Evil
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jose echenique



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MensajeTema: Re: Piratería   Miér Ago 26, 2009 3:51 pm

cornodibasetto escribió:
Citación:
Peor que tiempos de hojalata mi querido Cornodibasetto


Sí, mi estimado Echenique. El "chiste" de Mr. Smith me lo contaron en sociedad y hube de sonreírme con una mueca.

Citación:
Tras la muerte cerebral de Universal sólo nos quedaban las independientes, pero hasta Ted Perry de Hyperion se nos murió y Yolanta Skura tuvo que vender


Todavía hay, gracias a Dios, muchos sellos independientes. Yo diría que Hyperion sigue siendo un gran independiente y continúa con su perfil originario, pese a la desaparición de Ted Perry y pese a la maldad de aquellos abogados que malpatrocinaron a los sucesores en el lío aquél por el disco de Delalande. Aún hoy le envían a uno el catálogo impreso a la puerta de su casa.

Y hasta el diseño de las carátulas se mantiene. Lo cual me parece digno de encomio.

Saludos.


Pues el hecho de que Hyperion haya sobrevivido a la muerte de Ted Perry es un verdadero milagro. Su mano derecha, Mike Spring, es el que al parecer se ha hecho cargo de la dirección, ya que el temible hijo de Perry amenazaba con querer dirigir la compañía. A junior lo conocí en el MIDEM de 1998 en la cena que daba Hyperion a sus distribuidores. Era un vago de unos 40 años al cual le pregunté qué hacía en Hyperion. Me dijo: "Nothing, I just travel around the World and enjoy being young..." Ay, y pensar que su padre tuvo que trabajar de taxista para fundar Hyperion!!!
Lo cierto es que no se parecía en nada a Perry padre que era un tipo muy británico y encantador. Se me hace que era adoptado...
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Piratería   Jue Ago 27, 2009 2:28 am

Sopranista escribió:
Supongo que si contara con más dinero y paciencia entonces tendría todos mis discos originales, pero, bueno, adquiero originales, mayormente los que no hay para descagar; como dije antes, si contara con mucho dinero solo compraría originales, me recuerdo a mí mismo hace 7 años, y hasta esa época solo compraba originales y detestaba cualquier copia, por esa época a lo más que llegaba con mi mesada de un chico de 13 años era a comprar 2 discos cada mes; en fin, la tarjeta de crédito ayuda mucho, pero también tiene un límite Twisted Evil


Hola, Sopranista. Se extrañaba por acá a un conciudadano.

En fin, al grano:

Pienso que,en estado actual de cosas, esto depende de cada quien. Yo viví la época de las cintas cassette y ¡claro que grababa a mis primeros Lassus, Palestrinas y "Josquines"! Lo que pasa ahora es que uno puede hacerse con una copia bastante buena, al margen de cuánto dinero tengamos en la faltriquera.

Yo digo dos cosas o tres:

1. Utilizo el sistema de bajado y quemado sólo a modo de sampler. Es decir, si el disco no es de mi agrado, pues mucha lástima, pero no compro el original;

2. La copia es siempre una copia. Pese a muchos mimos, no soportan el escrutinio de un sistema de audio que se respete;

3. Que por esta forma de transacción informática se vengan abajo las casas discográficas, es una gran mentira. Sobre todo tratándose, como se trata, de la música antigua, que tiene un público objetivo muy bien definido.

Como dicen: baje todo lo que guste, pero responsablemente. Compre los discos de sus artistas favoritos y, sobre todo, asista a sus conciertos, que es lo que más valora un artista (incluso en lo material).

Lo dice alguien que hace ricos a los editores de libros y que de buen grado quisiera ver sus modestas producciones en la más llana y vulgar versión pirata.

Un abrazo.
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cornodibasetto



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MensajeTema: Re: Piratería   Jue Ago 27, 2009 2:35 am

jose echenique escribió:
el temible hijo de Perry amenazaba con querer dirigir la compañía.


Lo mismo me comentaron. Fíjese que el primer periódico discográfico inglés guarda piadoso silencio en torno a Perry junior.

Ocurre que, muy a menudo, surgen vástagos que en nada hacen merecimiento a sus brillantes papás.

Un saludo para usted, Echenique.
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Nov



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MensajeTema: Re: Piratería   Jue Ago 27, 2009 5:15 am

cornodibasetto escribió:
Sopranista escribió:
Supongo que si contara con más dinero y paciencia entonces tendría todos mis discos originales, pero, bueno, adquiero originales, mayormente los que no hay para descagar; como dije antes, si contara con mucho dinero solo compraría originales, me recuerdo a mí mismo hace 7 años, y hasta esa época solo compraba originales y detestaba cualquier copia, por esa época a lo más que llegaba con mi mesada de un chico de 13 años era a comprar 2 discos cada mes; en fin, la tarjeta de crédito ayuda mucho, pero también tiene un límite Twisted Evil


Hola, Sopranista. Se extrañaba por acá a un conciudadano.

En fin, al grano:

Pienso que,en estado actual de cosas, esto depende de cada quien. Yo viví la época de las cintas cassette y ¡claro que grababa a mis primeros Lassus, Palestrinas y "Josquines"! Lo que pasa ahora es que uno puede hacerse con una copia bastante buena, al margen de cuánto dinero tengamos en la faltriquera.

Yo digo dos cosas o tres:

1. Utilizo el sistema de bajado y quemado sólo a modo de sampler. Es decir, si el disco no es de mi agrado, pues mucha lástima, pero no compro el original;

2. La copia es siempre una copia. Pese a muchos mimos, no soportan el escrutinio de un sistema de audio que se respete;

3. Que por esta forma de transacción informática se vengan abajo las casas discográficas, es una gran mentira. Sobre todo tratándose, como se trata, de la música antigua, que tiene un público objetivo muy bien definido.

Como dicen: baje todo lo que guste, pero responsablemente. Compre los discos de sus artistas favoritos y, sobre todo, asista a sus conciertos, que es lo que más valora un artista (incluso en lo material).

Lo dice alguien que hace ricos a los editores de libros y que de buen grado quisiera ver sus modestas producciones en la más llana y vulgar versión pirata.

Un abrazo.



Amigo; es verdad, una copia es una copia; ahora mismo se me vienen a la cabeza tantos discos piratas que tengo y que se escuchan tan mal;
y de paso le pregunto; ¿qué libros ha publicado usted?, claro si usted quisiera comunicarnos a todos, o a mí... Y sí, el otro día vi un libro usado de 300 páginas en el que hablaban acerca de Offenbach por una libreria en Miraflores, y el costo era de 75 soles Shocked
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