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 Los pioneros de la música antigua

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cornodibasetto

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MensajeTema: Los pioneros de la música antigua   Dom Dic 06, 2009 10:56 pm

Abro, pues, el hilo. Pero lo abro con cautela.

Me gustaría recordar, por ejemplo, a Ralph Kirkpatrick y su Bach en clavicordio. Kirkpatrick grabó dos veces cada uno de los cuadernos del Clave bien temperado: en clavicordio (Archiv) y en clavecín (DG), respectivamente. Ello, según él, para demostrar la especificidad y las exigencias técnicas y expresivas de cada instrumento. Mal lo llamaría yo un "pionero". Fue, más bien, una culminación.

Tampoco fue pionero Safford Cape y su Pro Musica Antiqua de Bruselas. Sus grabaciones para Archiv en los 1950s documentan la última etapa del grupo, que se había fundado en 1933, con la supervisión del musicólogo Charles van den Borren, que era suegro de Cape. Otro estadounidense, al igual que Kirkpatrick, como lo fueran Guillaume de Van ( William Devan), Binkley, la pareja Thornton y Bagby de Sequentia, y hoy, Paul O'Dette, Hopkinson Smith y William Christie.

Un olvidado, a mi entender, y un "pionero", es el tenor Yves Tessier, que dedicara su carrera a la música antigua desde los años 1930s. Tengo un elepé Ducretet-Thomson que en su día causó sensación: Les primitifs français (Grand Prix du Disque 1958), donde canta Tessier con el grupo de Roger Blanchard. El contenido del disco: desde Perotino hasta los motetes de Montpellier y el Roman de Fauvel. Los instrumentos: corno inglés, trombones, órgano. El disco, a diferencia de muchos otros, ha envejecido muy bien.

Saludos.
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Dom Dic 06, 2009 11:03 pm

Aquí la ficha del elepé mencionado:

http://www.medieval.org/emfaq/cds/dth107.htm
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Lun Dic 07, 2009 9:15 am

Gran hilo , amigo. Se necesitaba, además.

Saludos
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Lun Dic 07, 2009 5:28 pm

¿Y por qué no empezamos por el principio?

O sea, por Arnold Dolmetsch y familia:


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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Lun Dic 07, 2009 8:48 pm

¡Vaya! Tanto no hemos cambiado en el fondo. O no habíamos cambiado, en cualquier caso.

Al calce: anoche volví al elepé de Roger Blanchard. El Viderunt de Perotino, con un coro masculino sin complejos y un digno órgano de parroquia en las notas largas; la verdad es que ¡conserva una garra...!

Tengo que digitalizar pronto ese Ducretet Thomson.
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Amadeo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Jue Dic 17, 2009 10:07 pm

Otro pionero poco nombrado: August Wenzinger, maestro de viola de gamba de Jordi Savall en la Schola Cantorum Basiliensis. He audicionado sólo una grabación de él. En la casa de un antiguo amigo, años ha, cuando recién estaba descubriendo esto de las grabaciones HIP, el poseía los vinilos de sus Conciertos Brandenburgueses en unas cajas bastantes elegantes (texturadas y con un logotipo plateado, diseño que Archiv después recicló para su Collectio Argentea en CD). Por ahí leí que fueron los primeros Brandenburgueses HIP (¿?), pero no podría realizar una crítica debido a la distancia de los años. Siempre me topo con discos de él cuando cachureo añejos vinilos Archiv en las ferias. También en mis años "high school", cuando circularon las ediciones económicas Resonance de la DG, estuve tentado de adquirir este CD, supongo ahora inencontrable:



Si alguien tiene alguna referencia de esta grabación y de otras de este destacado músico y maestro, estaré agradecido...

Un saludo
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Vie Dic 18, 2009 11:37 am

Esta grabación la tiene para descargar en mp3 (de paso escuchar los samples):

http://www.jpc.de/jpcng/home/musicload/-/task/detail/art/August-Wenzinger-Schola-Cantorum-Basiliensis-Archiv-Production-Wind-Ensemble-Handel-Water-Music-Music-for-the-Royal-Fireworks/id/4608370_2

Y aquí lo tiene de ocasión a muy buen precio

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000026DMC/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1261132563&sr=8-5&condition=used

Saludos
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Amadeo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Vie Dic 18, 2009 1:16 pm

agujerezo escribió:
Esta grabación la tiene para descargar en mp3 (de paso escuchar los samples):

http://www.jpc.de/jpcng/home/musicload/-/task/detail/art/August-Wenzinger-Schola-Cantorum-Basiliensis-Archiv-Production-Wind-Ensemble-Handel-Water-Music-Music-for-the-Royal-Fireworks/id/4608370_2

Y aquí lo tiene de ocasión a muy buen precio

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000026DMC/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1261132563&sr=8-5&condition=used

Saludos

Vaya, muchas gracias agujerezo, pensaba que esas colecciones económicas ya no las editaban, aunque sean en mp3!!!


Un saludo
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agujerezo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Vie Dic 18, 2009 2:00 pm

A mandar...
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Sáb Dic 19, 2009 12:51 am

Amadeo escribió:
Por ahí leí que fueron los primeros Brandenburgueses HIP (¿?), pero no podría realizar una crítica debido a la distancia de los años

Son los primeros Brandemburgueses HIP.

Citación :
cuando circularon las ediciones económicas Resonance de la DG, estuve tentado de adquirir este CD, supongo ahora inencontrable:



Si alguien tiene alguna referencia de esta grabación y de otras de este destacado músico y maestro, estaré agradecido...

Yo poseo el cedé. Para este cornodibasetto, la Música para los Reales Fuegos está muy, muy bien, para su época o para cualquier otra. No así la Música Acuática por Wenzinger, terriblemente pesante . Para una versión histórica más vivaz, increíblemente, la de Fritz Lehmann con los Berliner Philharmoniker, de 1953 o 1954 (Archiv Produktion); ha sido reeditada en "The Originals".

Le prometo más detalles. Excúsome, pero ahora voy de salida.

Un saludo, estimado Amadeo.
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Sáb Dic 19, 2009 3:54 pm

Creo que todavía tengo el elepé. Si lo encuentro, igual lo digitalizó y lo cuelgo aquí.

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Amadeo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Dic 22, 2009 8:56 pm

Bellerofonte escribió:
Creo que todavía tengo el elepé. Si lo encuentro, igual lo digitalizó y lo cuelgo aquí.

Gracias estimado Bellerofonte, pero vi los LPs por acá a precio ridículamente barato asi que los voy a adquirir de todas formas.

Otras reediciones en CD de este recordado músico:










También registra en antologías dedicadas a Alfred Deller y su mítico Deller Consort...

Saludos
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Dic 22, 2009 9:09 pm

Le quedo debiendo, estimado Amadeo, el escaneado de la ficha de los Reales fuegos, por si no posee el elepé.

Wenzinger exige una rehabilitación a gritos.
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Amadeo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Mayo 11, 2010 10:22 pm

En la feria persa (feria de las pulgas, no sé como se dirá en la Madre Patria scratch ) encontré un antiguo vinilo de los años cincuenta. Una grabación Phillips de la Ofrenda Musical de J. S. Bach, a cargo de la clavecinista Isolde Ahlgrimm. La secundan Ludwig von Pfersmann (flauta), Rudolf Baumgartner (violín), Alice D'Harnoncourt (violín), Kurt Theiner (viola y violín tenor) y Nikolaus D'Harnoncourt (cello). Lo compré sin escucharlo por la curiosidad de que estuviera el matrimonio Harnoncourt en esta grabación.

Googleando encontré que la señora Ahlgrimm es considerada una de las grandes pioneras del Early Music Revival, casada con el coleccionista de instrumentos antiguos Erich Fiala, y fue de las primeras (junto con un joven Gustav Leonhardt) en la interpretación de obras para clave de Bach en su "forma original", lo mismo para Mozart en pianoforte. Formó la Orquesta Amati con músicos equipados con cuerdas "de época", Amati por supuesto, entre ellos los Harnoncourt, Baumgartner (fundador tb de la Orquesta de Cuerdas del Festival de Lucerna) y otros músicos vienenses. Grabó en la década de los 50's para Phillips y fue la gran propulsora de abandonar la ejecución de la música de clave mediante los Pleyel de la época de Landa Landowska en favor de los claves originales dieciochescos.

Asi que un humilde recuerdo-homenaje para esta pionera HIP.



http://www.baroquemusic.org/IsoldeAhlgrimm.html

PS: La grabación es HIP añeja, tempos lentos, cuerdas aún con mucho vibrato, deficiente toma de sonido, pero esto es arqueología musical. tongue tongue
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Mayo 11, 2010 10:44 pm

Amadeo escribió:
En la feria persa (feria de las pulgas, no sé como se dirá en la Madre Patria scratch )

En Madrid es El Rastro. No sé si hay otros mercados de este tipo en España.

Podría emplearse el término "mercado persa", pero no se corresponde con la realidad y, además, tiene un sentido peyorativo.

Tambien podría utilizarse "zoco" o "bazar", pero creo que más bien eso se refiere a los mercadillos del mundo árabe (aunque de ellos derivan, sin duda, los de España y los de resto de otros países europeos que estuvieron dominados por los árabes).

Por lo que leo ("feria de las pulgas"), los italianos han acabado también aquí imponiendo su terminología ("mercato delle pulci").

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charpenteriano

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Mayo 11, 2010 10:50 pm

¿En el rastro de Madrid venden Música Antigua?
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Mayo 11, 2010 11:00 pm

charpenteriano escribió:
¿En el rastro de Madrid venden Música Antigua?

Ahí venden de todo.

Los primeros discos que compré yo fueron en El Rastro. Por supuesto, vinilos, procedentes de los países del este de Europa. A 5 pesetas el disco.

También compraba en El Rastro antiguos discos de 78 revoluciones (de los que se reproducían originalmente en gramolas), que pesaban una barbaridad. Todavía conservo algunos.

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Minotauro



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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Mar Mayo 11, 2010 11:38 pm

Bellerofonte escribió:
Amadeo escribió:
En la feria persa (feria de las pulgas, no sé como se dirá en la Madre Patria scratch )

En Madrid es El Rastro. No sé si hay otros mercados de este tipo en España.

Podría emplearse el término "mercado persa", pero no se corresponde con la realidad y, además, tiene un sentido peyorativo.

Tambien podría utilizarse "zoco" o "bazar", pero creo que más bien eso se refiere a los mercadillos del mundo árabe (aunque de ellos derivan, sin duda, los de España y los de resto de otros países europeos que estuvieron dominados por los árabes).

Por lo que leo ("feria de las pulgas"), los italianos han acabado también aquí imponiendo su terminología ("mercato delle pulci").

En el sur de España a este tipo de mercadillo se le llama "piojito".
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cornodibasetto

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 1:03 am

En Lima, es "la cachina", aunque creo que el término alude a otra suerte de feria...
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Amadeo

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 1:09 am

cornodibasetto escribió:
En Lima, es "la cachina", aunque creo que el término alude a otra suerte de feria...

"Feria de los objetos robados" tongue tongue
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 1:21 am

El Rastro en su momento fue, primordialmente, una feria de objetos robados. A uno le podía robar el radiocassette del coche un viernes por la noche y al domingo siguiente lo encontraba allí.

Había una canción de Patxi Andión, en la jerga de los mercheros, que hablaba de ello. Si encuentro la letra, se la subo.

Al calce: los "mercheros" son un grupo social de España tradicionalmente nómada y de costumbres en muchos aspectos similares a las de los gitanos aunque no compartan su origen étnico. Se les llama también "quinquis" (que deriva de vendedores de quincalla, es decir, cosas de metal barato), palabra que ha pasado a la lengua común como sinónimo de delincuente o de persona de mal aspecto.

Por ejemplo, El Lute fue merchero célebre por sus fechorías -asesinatos incluidos- durante los años 60, que consiguió rehabilitarse y gozar de cierto prestigio social con la llegada de la democracia a España (eso habla por sí solo de cómo es la España que nos ha tocado vivir).


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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 1:25 am

He aquí la letra:

"una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es

Esto es el rastro señores
vengan y anímense
que aquí estamos nosotros
somos Papa Noel
Le vendemos barato
con el precio en inglés
somos todo lo honrados
que uste quiera creer

Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es

Se revenden conciencias
y compramos la piel
le cambiamos la cara
le compramos a usted
y si quiere dinero
se lo damos también
usted lo da primero
y nosotros después

Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es

Si usted quiere ser macho
le dejamos vencer
y si usted regatea
le seguimos también
usted salva su facha
delante su mujer
y al final si podemos
la engañamos también

Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es

Si usted busca pilcheo
le mercamos la ja
y si dique la la pronto
le dejamos largar
si no pucha en caliente
le jamamos el tres
los gallumbos, los calcos
le ponemos al bies

Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es

Si usted quiere engañarnos
nos dejamos tenen
usted salva su ego
y nosotros la piel
Usted se va contento
y nosotros ya vé
nos pagamos la cena
con el ego de usted

Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es

Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera pa mi calle es
Una, dos y tres
una, dos y tres
lo que usted no quiera para el rastro es"


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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 1:31 am

Traduzco la parte "merchera:

"Si usted busca pilcheo
le mercamos la ja
y si dique la pronto
le dejamos largar
si no pucha en caliente
le jamamos el tres
los gallumbos, los calcos
le ponemos al bies"

-----------

"Si usted quiere follar
le buscamos una tía (una ja)
Si lo que le gusta es mirar y lo paga
le dejamos hacerlo. (junar es mirar, igual que diquelar)
Si no le gusta meterla en caliente
le comemos (jamamos) el culo (bies es el revés, la parte de atrás)
los calzoncillos, los zapatos..."

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Simpson

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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 1:46 am

Minotauro escribió:
En el sur de España a este tipo de mercadillo se le llama "piojito".
Shocked
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Minotauro



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MensajeTema: Re: Los pioneros de la música antigua   Miér Mayo 12, 2010 2:36 am

Simpson escribió:
Minotauro escribió:
En el sur de España a este tipo de mercadillo se le llama "piojito".
Shocked

Pásese por Cádiz y provincia

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