Cantidad de envíos: 1666 Fecha de inscripción: 27/09/2009
Tema: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 5:02 pm
Agradezco a Johann Sebastian su apoyo para abrir este nuevo hilo dedicado a uno de mis instrumentos favoritos: El clave.
*(The Young Scholar and his Wife, Gonzales Coques, 1640)
¿Por qué la idea de este hilo? Bueno, vi que el órgano tenía su propio lugar en el foro y no encontré ningun espacio dedicado exclusivamente a este instrumento y dada su importancia durante el periodo barroco (su edad dorada) y el inmenso catálogo de piezas existentes creo que es más adecuado reunir las conversaciones aquí, de una forma más ordenada y accesible.
Me gustaría que aquí hablásemos de todo lo relacionado al clave: construcción de instrumentos, diferencias entre los distintos claves, intérpretes clavecinistas (por ejemplo Pierre Hantai o Gustav Leonhardt), discografía dedicada a las obras de clave, catálogos de la obra de clave de los compositores (por ejemplo J.S.Bach o F.Couperin), etc...
Preferiría que este hilo fuese dedicado a este instrumento cuando se toca de forma individual aunque también podríamos hablar de su participación en conciertos o sonatas. Podemos tratar el clave francés, italiano, ibérico, flamenco, etc... así que se puede hacer mucha conversación aquí. ¡Anímense a participar!
Última edición por charpenteriano el Miér Dic 30, 2009 5:19 pm, editado 2 veces
agujerezo
Cantidad de envíos: 2916 Fecha de inscripción: 05/11/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 5:06 pm
Lo de la denominación de "música académica" vs otros nombres tuvo su propio hilo en el foro:
Cantidad de envíos: 14301 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 6:56 pm
Bueno, presento mi primera aportación al hilo con una recomendación muy encendida:
Este tío es un auténtico animal musical. Ya me lo habían puesto por las nubes dos colegas suyos que lo conocen bien. Fui a escucharlo a tocar unas Variaciones Goldberg y me quedé perplejo.
Y la criaturita tiene 26 añitos.
Ah por cierto, querido Johann Sebastian, el clave que utiliza en esta grabación está construido en Holanda por Joel Katzman, pero es copia de un modelo del sevillano Francisco Pérez Mirabal (1734). Es que Soler, como Scarlatti, tocaba claves ibéricos.
agujerezo
Cantidad de envíos: 2916 Fecha de inscripción: 05/11/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 7:37 pm
No me canso de aconsejarlo:
La grabación del Libro II está hecha con un clave copia de Mietke, mientras que el I en una copia de Ruckers.
Fray Gerundio
Cantidad de envíos: 1077 Fecha de inscripción: 15/04/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 7:47 pm
Si hubiera un alma caritativa que me pudiera indicar las características específicas del clave ibérico se lo agradecería. Por mucho que indago me encuentro con que se explican los claves franceses, flamencos, alemanes, ingleses, italianos, pero de los ibéricos no encuentro nada.
Un saludo.
cornodibasetto
Cantidad de envíos: 5508 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 7:53 pm
Don Pésimo interviene: según el DRAE, la denominación correcta del instrumento es «clavecín».
Saludos.
charpenteriano
Cantidad de envíos: 1666 Fecha de inscripción: 27/09/2009
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 7:56 pm
agujerezo escribió:
No me canso de aconsejarlo:
Y yo no me canso de buscarlo por el Corte Inglés y el Fnac y me da que voy a tener que pedirlo por internet y no me gusta pedir cofres porque tienes que estar en casa esperando al cartero pero qué remedio... A mi juicio la mejor interpretación de la obra de clave de Händel. Michael Borgstede se está convirtiendo en uno de mis intérpretes de clave favoritos. Por ahí leí recientemente que no está la obra completa y que se podía complementar con otra grabación. Cuando me entere de cuál es lo comento por aquí.
Saludos
charpenteriano
Cantidad de envíos: 1666 Fecha de inscripción: 27/09/2009
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 7:58 pm
cornodibasetto escribió:
Don Pésimo interviene: según el DRAE, la denominación correcta del instrumento es «clavecín».
Saludos.
Creía que eso era en francés... bueno le llamaremos clavecin entonces
cornodibasetto
Cantidad de envíos: 5508 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:15 pm
Querido charpo: descuide, que el DRAE tiene miles de errores. Y el amo es el uso del lenguaje.
Le debo el MP.
cornodibasetto
Johann Sebastian
Cantidad de envíos: 1498 Fecha de inscripción: 29/08/2006
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:32 pm
Fray Gerundio escribió:
Si hubiera un alma caritativa que me pudiera indicar las características específicas del clave ibérico se lo agradecería. Por mucho que indago me encuentro con que se explican los claves franceses, flamencos, alemanes, ingleses, italianos, pero de los ibéricos no encuentro nada.
Un saludo.
En los siglos XVI y XVII, poco o casi nada. Y por mucho que me insista mi querido Bellero, los escasos modelos que tenemos (muy deteriorados o transformados) son bastante parecidos a los modelos de la familia Ruckers, precisamente (por el tema de Cabanilles en el hilo de Youtube).
(Andreas E. Beurmann)
En el XVII ya es otra cosa, con varios constructores de claves (y órganos y fortepianos) de características más específicas; proceso en el que también influyó Domenico Scarlatti. Esta podría ser una buena fuente de documentación aunque algo cara:
Bellerofonte
Cantidad de envíos: 14301 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:43 pm
Usted habla, querido Johann, de claves españoles; yo hablo de claves ibéricos, lo cual incluye también los portugueses (bien distintos). Por lo que sabemos, la mayoría de los claves que tocaba Scarlatti eran portugueses.
Bellerofonte
Cantidad de envíos: 14301 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:45 pm
cornodibasetto escribió:
Don Pésimo interviene: según el DRAE, la denominación correcta del instrumento es «clavecín».
Saludos.
Estimado CdB: la Academia admite clave, clavecín, clavicémbalo y clavicímbano.
En mi opinión, clavecín es un odioso barbarismo. Pero, en fin, la RAE últimamente ya claudica ante todo.
Johann Sebastian
Cantidad de envíos: 1498 Fecha de inscripción: 29/08/2006
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:47 pm
Bellerofonte escribió:
Usted habla, querido Johann, de claves españoles; yo hablo de claves ibéricos, lo cual incluye también los portugueses (bien distintos). Por lo que sabemos, la mayoría de los claves que tocaba Scarlatti eran portugueses.
La cuestión es que son del siglo XVIII, a partir del primer tercio, a eso me refería sobre todo. Españoles o portugueses, querido Bellero.
Última edición por Johann Sebastian el Miér Dic 30, 2009 8:49 pm, editado 1 vez
agujerezo
Cantidad de envíos: 2916 Fecha de inscripción: 05/11/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:48 pm
cornodibasetto escribió:
Don Pésimo interviene: según el DRAE, la denominación correcta del instrumento es «clavecín».
Saludos.
Este diccionario es muy clarificador, da como correctos clave, clavicémbvalo, clavecín y otros
Última edición por agujerezo el Miér Dic 30, 2009 8:59 pm, editado 1 vez
cornodibasetto
Cantidad de envíos: 5508 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
Tema: Re: El Clave en la música académica europea Miér Dic 30, 2009 8:50 pm
Bellerofonte escribió:
cornodibasetto escribió:
Don Pésimo interviene: según el DRAE, la denominación correcta del instrumento es «clavecín».
Saludos.
Estimado CdB: la Academia admite clave, clavecín, clavicémbalo y clavicímbano.
En mi opinión, clavecín es un odioso barbarismo. Pero, en fin, la RAE últimamente ya claudica ante todo.
Saludos, Bellero.
Aquí sí que me pilla desprevenido, pues en el DRAE (edición vigente) sólo aparece 'clavecín'. Si en otros documentos la RAE admite las formas que usted menciona, no las alcanzo.
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