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 Trivial musical

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Ruspoli

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 1:18 am

Pues de momento, ni puñetera idea. Shocked

Investigaré. tongue
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 1:24 am

Está claro que el que copia es Handel (la música es de alguno de sus concerti grossi, creo), pero no tengo ni idea de la conexión.

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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 1:27 am

Hablando de copias, se quedó muy sorprendida la señorita Sampson cuando le conté que JSB le pega una buena copiada a Handel en el aria "Alles mit Gott". Lo curioso es que ella hizo "Aci, Galatea e Polifemo" el pasado año, con The English Concert, y no relacionaba para nada una obra con la otra.

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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 1:28 am

Bellero, caliente, caliente...

Es idéntico lo principal, no les costará identificarlo.
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 1:57 am

Gottlieb Muffat?

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Castello

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 5:16 am

Johann Sebastian escribió:
Amigo Castello, me parece que nadie se ha sentido tentado por su pregunta, así que lo intento yo .

Con respecto a lo del Allegro del concierto op.6 n. 7 de Handel , yo me imagino que se refiere al "Dominus a dextris tuis" del Dixit Dominus.

El movimiento "II. Vivace" que nos ha puesto pertenece al "Concerto in mi minore per violino obligato, violoncello, archi e basso continuo", op 1 n.2 (concerti a cinque, op.I, Venezia, 1708) de Benedetto Marcello (con la parte de violín obligado reconstruida por A. Alessandrini). Los parecidos del motivo de fuga, no su resolución, con el de Vivaldi son evidentes.

Correcto el segundo.
El primero sí es el Dixit, pero se trata de la parte del Gloria (último número) "et in secula..." Smile.
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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 7:09 am

Sí, tiene razón Castello, era ese movimiento, lo acabo de oir y está claro, no sé en que estaba pensando, no me había tomado la molestia de escucharlo.

La similitud que nos comentaba es evidente, está muy claro el préstamo entre ambas obras.


Última edición por el Lun Oct 09, 2006 7:18 am, editado 1 vez
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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 7:18 am

Bellerofonte escribió:
Gottlieb Muffat?

No, no es G. Muffat. Primero, tendrán que concretar que movimiento de que concierto grosso de Handel es, aquí lo tienen:

http://rapidshare.de/files/36044286/Fuga_de_Handel.mp3.html

Y la fuga de la suite original de nuestro compositor, otra vez:
http://rapidshare.de/files/36020770/Fugaxxxxxxx.mp3.html

Vamos, parecidillo Wink
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Ruspoli

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:57 am

La verdad es que es igualica, este Handel... :jua: Pero no se puede negar que la orquestación del sajón es estupenda. Very Happy

No identifico el movimiento de concierto, ni mucho menos el la fuente. tongue
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 12:04 pm

No me sea cruel, caro Johann, y no me haga ponerle a escuchar los 18 conciertos para saber cuál es exactamente el movimiento.

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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 5:23 pm

Venga, seré bueno Wink , se trata del allegro que cierra el último concierto grosso de su opus 6.
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 9:44 pm

Bien, creo que ya lo tengo claro: podría ser una fuga de Zachow, que fue maestro de Handel.

Lo que no sé es de dónde coño saca usted esas grabaciones tan raras.

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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 10:57 pm

¿Cuál es rara?, ¿el concierto grosso de Handel ?

Ahora en serio, efectivamente se trata de Friedrich Wilhelm Zachow, el último movimiento de su Suite en si menor, fuga finalis.

Tampoco es una grabación muy rara, de hecho creo que usted la tiene también. La fuga de la suite que he puesto se encuentra en el disco "JS Bach y el Manuscrito Möller", interpretado por Carole Cerasi en Metronome. Dicho manuscrito fue recopilado con gran probabilidad por el hermano mayor de J.S., Johann Christoph, y el disco recoge algunas de sus obras.

Pero si me va a hablar, usted precisamente, querido Bellero, de grabaciones raras ... Wink
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:05 pm

Johann Sebastian escribió:
Pero si me va a hablar usted precisamente, querido Bellero, de grabaciones raras ... Wink

Por eso se lo decía. tongue Se que le grabé varios discos de la Ceresi y creo recordar que éste era uno de ellos.

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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:29 pm

No, no, éste no, me copió el disco de Jacquet de la Guerre y yo le facilité el disco que tiene con sonatas de CPE Bach.
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Ruspoli

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:33 pm

Caro Johann, ¿por qué no deja de castigar el hígado del pobre Jorge Federico y busca préstamos en otros lugares?
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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:42 pm

No creo que el higado de Jorge Federico se resienta mucho, tenía mucho aguante para para los préstamos y dejaba las cosas muy mejoraditas

Si cierto conocido de usted me consigue aquello de lo que hablamos, castigamos a algún otro Wink

Por cierto, aquí hay otra cosilla, perdonen la calidad de este enlace Embarassed, a ver que me dicen Smile

inspiración
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Ruspoli

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:49 pm

Johann Sebastian escribió:
No creo que el higado de Jorge Federico se resienta mucho [...]

Pensaba que iba a decir que ya lo tenía embalsamado en alcohol. lol!

Johann Sebastian escribió:
Si cierto conocido de usted me consigue aquello de lo que hablamos, castigamos a algún otro Wink

Eso está hecho, mañana mismo curso la petición. Wink
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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Lun Oct 09, 2006 11:57 pm

Estupendo Smile , se lo dedicaremos a Bellero y Castello, que son los únicos que aparecen por aquí.

¿Qué, le suena la música de esta última pieza?
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Ruspoli

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Mar Oct 10, 2006 12:10 am

Se descarga una cosa pequeñísima (222 b) que no puedo abrir. Suspect
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Mar Oct 10, 2006 12:13 am

Yo tampoco puedo abrirla.

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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Mar Oct 10, 2006 12:14 am

Peguen este enlace en su barra del explorador, lo escucharán pero no lo guardarán. Si no, habrá que esperar un poco.

http://www.amazon.de/gp/music/clipserve/B0007X6SM4001008/1/ref=mu_sam_ra001_008/302-
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Ruspoli

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Mar Oct 10, 2006 12:22 am

Nada, no hay manera, caro Johann.
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Johann Sebastian

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MensajeTema: Re: Trivial musical   Mar Oct 10, 2006 12:32 am

Lástima, lo pondré más adelante. Gracias por intentarlo.
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MensajeTema: Re: Trivial musical   Mar Oct 10, 2006 4:49 am

Pues a mí me abre directamente un archivo de audio en Realplayery ya lo escuché.
El "irregular" sujeto de la fuga me ha sonado un poco Scarlatti padre, pero no podría asegurarlo.

El tratamiento contrapuntístico de la fuga es tan académico como en A. Scarlatti , pero habiendo tanta música para órgano en ése mismo periodo no podría asegurarlo, además de pronto me suena más arcaico, como un ricercar de Frescobaldi (talvez no tan arcaico) o algo más posterior a él.
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