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 Despejando dudas

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AutorMensaje
Wolff

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Mar Oct 10, 2006 3:26 pm

Es que llevo toda la mañana con gestiones y no me he dado cuenta de lo que había progresado este hilo hasta que no me ha llamado Ock.

Pero como ya se lleva mucho dicho del personaje ese de Enchiriadis, voy a resumir:

Ni pirateados quiero yo los discos de ese h... de p...



Y por cierto, yo puedo llevar las cosas hasta las últimas consecuencias y ser un poco radical, pero no me pongo al nivel de nadie: Yo no voy robando por ahí.
Y no le quiero dar de comer al que es un ladrón h... de p...



¿QUEDA CLARO AHORA?
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Rameaunista

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Mar Oct 10, 2006 4:01 pm

Estimados foristas:

Doyagüe escribió:

Citación :
No, si no estamos entrando a valorar su profesionalidad, de hecho Ockeghem ha dejado claro que el recomienda algunos discos de Enchiriadis y en la polémica de Savall nadie dijo que este último profesionalmente fuera mal director o violagambista. Estamos hablando desde el punto de vista personal, y desde ese punto de vista, y tras algunas de las cosas que se han contado, estos señores no me caen nada bien, por decirlo delicadamente, y obraré en consecuencia.


Me parece perfecto que obre en consecuencia, mientras esté cimentada en sus propias convicciones y demás, usted puede hacer lo que le plazca. Pero, simplemente me remito al mensaje que escribí anteriormente, y en el que explico todas mis ideas a este respecto, de una manera muy clara; tampoco quiero darle mayor importancia a esto de la que en realidad tiene. Simplemente quiero reiterar lo dicho, me parece un error mezclar los motivos personales con los profesionales.

Wolff esciribió:

Citación :
[...]Pero como ya se lleva mucho dicho del personaje ese de Enchiriadis, voy a resumir:
Ni pirateados quiero yo los discos de ese h... de p...
Y por cierto, yo puedo llevar las cosas hasta las últimas consecuencias y ser un poco radical, pero no me pongo al nivel de nadie: Yo no voy robando por ahí.
Y no le quiero dar de comer al que es un ladrón h... de p...

Pues estamos en las mismas: allá usted con su mecanismo; que quiere que yo le diga, pero no saquemos las cosas de quicio y hagamos demagogia barata, por favor.

Citación :
¿QUEDA CLARO AHORA?

A mí me ha quedado clarísimo desde un principio; no hace falta que se soliviante.

Saludos Rameaunistas.


Última edición por el Miér Oct 11, 2006 10:56 am, editado 1 vez
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Wolff

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Mar Oct 10, 2006 6:33 pm

Rameunista:

Citación :
Simplemente quiero reiterar lo dicho, me parece un error mezclar los motivos personales con los profesionales.

No, si aquí nadie está mezclando los temas personales con los profesionales; es más, el propio Ockeghem le ha reconocido que no es mal director de polifonía (a mi no me gusta pero mi opinión si que es personal, no profesional, como en general todas mis opiniones, y por eso habrá visto que opino bien poco y siempre suele ser para bien y nunca para mal, excepto en esta ocasión)

Citación :
A mí me ha quedado clarísimo desde un principio; no hace falta que se soliviante.

¡Soliviantado nada más! El administrador debería incluir emoticonos más fuertes que reflejen el auténtico estado de ánimo de uno en estas ocasiones.
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soler

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Miér Oct 11, 2006 9:33 am

Rameaunista escribió:


[...]
Pues estamos en las mismas: haya usted con su mecanismo;
[...]

No No No
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Rameaunista

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Miér Oct 11, 2006 10:57 am

Estimado Soler:

Tiene usted razón; se me ha pasado.
Mejor así: allá usted con su mecanismo.

Saludos Rameaunistas.
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soler

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Miér Oct 11, 2006 12:16 pm

Rameaunista escribió:
Estimado Soler:

Tiene usted razón; se me ha pasado.
Mejor así: allá usted con su mecanismo.

Saludos Rameaunistas.

Debe ser por la invasión anglófona (o mejor, anglógrafa): últimamente me quedo parado mirando palabras que escribo, dudando si lo he hecho bien o no. Lo dicho, la invasión; o el deterioro cerebral implacable.
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neobarroco

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Vie Oct 13, 2006 6:07 pm

Pues yo aquí de nuevo, con otra duda existencial:

Las personas que tocan con instrumentos antiguos, ¿cómo le hacen para conseguir tales instrumentos?

¿viajan en el túnel del tiempo al siglo XVIII, compran el instrumento y regresan al siglo XXI?

Very Happy No, ya en serio:

Si los adquieren actualmente, supongo que debe haber muy pocos instrumentos disponibles, además de que es imposible que hayan llegado a nuestros días en buenas condiciones sin haber pasado por un sinnúmero de reparaciones y reconstrucciones a lo largo de 300 años (y si nos ponemos estrictos, pues entonces ya no serían tan auténticos como se afirma).....además de eso, su precio debe ser $$$$$$$ (muy elevado) de tal suerte que no creo que muchos intérpretes tengan la capacidad financiera de adquirir alguno...solo los muy famosos podrían.

¿Es posible que se construyan instrumentos modernos pero siguiendo las guías y tradiciones de la construcción de instrumentos antiguos?...yo pienso que si, y de hecho, ésto se me haría lo más razonable para que un intérprete se pudiera hacer con un intrumento "antiguo" a un costo razonable.

¿ésto es así o me equivoco?
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doyagüe

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Vie Oct 13, 2006 6:13 pm

Usted mismo lo ha explicado perfectamente, estimado Neobarroco. Instrumentos originales en buenas condiciones (y que no hayan sufrido modificaciones) hay muy pocos.

Un saludo
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Altus

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Vie Oct 13, 2006 6:24 pm

También habrá que diferenciar cual es el porcentaje de piezas originales. No olvidemos que en el caso de instrumentos de madera, la antigüedad de la misma suele ser una ventaja en lo que a estabilidad se refiere.

La moda de comprar instrumentos "antiguos" no es nueva.

Saludos
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Du Moustier

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 11:28 am

Saludos de un novato.
Tengo una duda: ¿qué criterios hay para definir una voz como mezzo o como contralto?
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 11:43 am

Mezzo-soprano es una voz intermedia entre soprano y contralto. En consecuencia, por decirlo de una manera fácilmente comprensible, la voz de contralto es más grave que la de mezzo-soprano.

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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 11:53 am


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Du Moustier

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 11:54 am

Verá, en otro hilo he leído un comentario (creo que suyo) sobre Lemieux y Prina; yo siempre he pensado que Prina es contralto y Lemieux, mezzo, precisamente porque la voz de Prina me parecía más grave, de ahí venía la duda.
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Du Moustier

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 11:56 am

Bellerofonte escribió:
Enlace interesante:

http://www.sinfomed.org.ar/mains/publicaciones/lavoz.htm


Gracias
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Rameaunista

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 12:00 pm

Estimado Du Moustier:

Citación :
Verá, en otro hilo he leído un comentario (creo que suyo) sobre Lemieux y Prina; yo siempre he pensado que Prina es contralto y Lemieux, mezzo, precisamente porque la voz de Prina me parecía más grave, de ahí venía la duda.

Es que no es todo tan fácil como parece.

Saludos Rameaunistas.
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 12:02 pm

No mentemos la soga en casa del ahorcado, ¿verdad, Rameaunista?

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 12:06 pm

Estimado Bellerofonte:

Citación :
No mentemos la soga en casa del ahorcado, ¿verdad, Rameaunista?

No me refería a eso, la verdad.
Además, yo no tengo nada de qué arrepentirme, ni de qué retractarme, así que... Rolling Eyes

Saludos Rameaunistas.
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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 12:06 pm

Por cierto, otra curiosidad: ¿qué es lo que le pasa a Sonia Prina con la voz?
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 12:10 pm

El problema de la Prina es que entuba la voz y la oscure de forma artificial.

La voz de la Lemieux, en cambio, es totalmente natural.

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 12:24 pm

Pues, me ha sacado usted de duda, porque algo así me parecía escuchando a Prina pero no estaba seguro si era debido a la propia voz o a la cantante.
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Altus

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 2:03 pm

Bellerofonte escribió:
Enlace interesante:

http://www.sinfomed.org.ar/mains/publicaciones/lavoz.htm

¡Vaya con el artículo! Volvemos a fines del XIX principios del XX... realmente absurdo y conservador.

Lo mejor es sin duda: "a un contralto y contratenor en la mujer"

¡Abajo la clasificación de voces que sólo encasilla y limita! ¡Arriba la educación personalizada sin etiquetas!
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Bellerofonte

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 2:12 pm

Ya sabía que era una información limitada, pero creo que le servirá a Du Moustier para aclarar lo que es una contralto y lo que es una mezzo-soprano.

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doyagüe

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 2:15 pm

Estimado Altus, ¿le importaría ampliar un poco el enfoque actual del tema?. Le estaría muy agradecido.

Un saludo Wink
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Altus

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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 2:32 pm

Estimado doyagüe, es evidente que no existe un solo enfoque actual y que hay quien tiende a clasificar desde el primer día y quien no. Quien prefiere las denominaciones descriptivas y quien no.

En mi caso particular soy del pensamiento de que una voz es una voz y cada caso es particular. Luego en lo que a repertorio se refiere cada cual canta lo que le queda bien por tesitura y por carácter.

Pienso que una clasificación demasiado rígida crea moldes y etiquetas en los que no todos pueden entrar. Lo vemos en los resultados de muchos conservatorios de los que salen cantantes prácticamente "clónicos".

Cada día vemos también que se saltan las barreras y que papeles originalmente escritos e interpretados por mujeres son dados a hombres (caso Baba the tÜrk u Orloffsky o Cherubino...) Desde luego uno puede compartir más o menos estos criterios pero la realidad está allí.

La "sobre-clasificación" en "fachs" de voces es algo que nos viene del XIX tardío y que no se practicaba antes y creo que para la música que nos ocupa no es del todo necesaria.

Un saludo

PS: Bellerofonte, ya sé que era esa su intención pero me encanta montar numeritos Wink
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MensajeTema: Re: Despejando dudas   Lun Oct 16, 2006 4:30 pm

Vamos a ver, vamos a ver.
Yo lo que quería saber es si hay algun criterio objetivo para clasificar una voz como mezzo o como contralto. En el artículo que ha colgado amablemente Bellerofonte he visto, según la tesitura, el siguiente criterio: una mezzo a' - a''' y una contralto g' - g'''. ¿Es algo universal o también depende de...?
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