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 Guía sonora de instrumentos infrecuentes

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AutorMensaje
Simpson



Cantidad de envíos: 1454
Fecha de inscripción: 14/02/2009

MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Ene 25, 2011 11:19 am

La campana sirve para amplificar las notas en las que no haya muchos agujeros abiertos (en caso de que sí los haya el sonido "sale", digámoslo así, por ellos, y la campana pinta muy poco), o sea, las notas más graves. Lo mismo pasa en una flauta Ganassi o en un clarinete, por ejemplo, que efectivamente tienen un registro grave potente, y por supuesto en los instrumentos de metal, que no tienen agujeros. A mayor tamaño del agujero por el que sale el sonido (mayor impedancia, creo que resulta en acústica), mayor potencia; la forma bulbosa sí puede comportarse de manera distinta a un pabellón, y lo de poner la campana entre las piernas, en las notas graves, también (pero para más potencia, normalmente).

El material influye muy poco en los instrumentos de viento, créanme, porque lo que vibra es el aire. De hecho hoy muchas flautas traveseras se hacen otra vez de madera (enteritas, no un cuerpo solo), y díganme si notan ustedes en grabación de qué material es la flauta. La elección del material será más bien cuestión de facilidad de fabricación.

El nombre, en efecto, parece que fue por el paralelismo con el corno da caccia, cuyo pabellón es similar.

Saludos
CS
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Armida



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MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Ene 25, 2011 12:15 pm

Doctores tiene la Iglesia... Gracias por su tan amable como rigurosa aportación. Saludos
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agujerezo



Cantidad de envíos: 2631
Fecha de inscripción: 05/11/2008

MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Ene 25, 2011 12:55 pm

Simpson escribió:


El material influye muy poco en los instrumentos de viento, créanme, porque lo que vibra es el aire. De hecho hoy muchas flautas traveseras se hacen otra vez de madera (enteritas, no un cuerpo solo), y díganme si notan ustedes en grabación de qué material es la flauta. La elección del material será más bien cuestión de facilidad de fabricación.
CS


Aunque sólo vibre el aire, éste va a pasar por los materiales del instrumento antes de ser escuchado

_Entonces, además de las características de las ondas sonoras, debemos tener en cuenta las Interacciones onda-material, siendo las más importantes la impedancia, sí, pero también la reflexión y refracción de las ondas cuando pasan de un material a otro (el paso de una onda sonora de madera a metal nunca sufrirá exactamente las mismas modificaciones que si pasa sólo por madera). Esto , por ejemplo, es de vital importancia a la hora de hacer tratamientos con ultrasonidos, por ejemplo
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Simpson



Cantidad de envíos: 1454
Fecha de inscripción: 14/02/2009

MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Ene 25, 2011 1:10 pm

Por supuesto que algo interviene el material, pero por lo que he sabido por ahí de experimentos y por experiencia propia y ajena es algo marginal, o cuanto menos de claro segundo orden. Importan más el tamaño y disposición de los agujeros, la embocadura (sea forma y tamaño del agujero, dureza de la lengüeta... aunque aquí, claro, sí importa el material), el taladro... mil cosas antes que eso. Ya le digo que he visto flautas de todos los materiales posibles, traveseras y de pico, y se nota muy poquito.

Naturalmente si las ondas pasan sólo por un material este importa, y mucho (por lo de los ultrasonidos). Pero aquí la vibración y la emisión son primariamente cosa de la columna de aire y de los emisores (los agujeros de marras). El resto no influye apenas. El cambio de materiales es algo relacionado las más veces con las técnicas de fabricación: SXVIII = madera, S.XIX = metal, S.XX = materiales sintéticos. Otra cosa es la cuerda, p.ej.: ahí si vibra la propia madera.

Saludos
CS
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agujerezo



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Fecha de inscripción: 05/11/2008

MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Ene 25, 2011 1:27 pm

Gracias, estimado Simpson

Crei que el material tenía más importancia, quizás por defectom profesional.

Fíjese que por ejemplo el porcentaje de reflexión del ultrasopnido cuando pasa de músculo a hueso es de 40 aprox. y que la velocidad de propagación en músculo es de 1500 m/s y en hueso de 3500 m/s.

Saludos




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Simpson



Cantidad de envíos: 1454
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MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Ene 25, 2011 7:38 pm

El músculo es mucho más blando que el hueso, que es bien rígido, así que no me extraña. Pero en los instrumentos el sonido ataja por otro lado...

Un saludo
CS
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agujerezo



Cantidad de envíos: 2631
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MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Miér Ene 26, 2011 11:42 am

Simpson escribió:
El músculo es mucho más blando que el hueso, que es bien rígido, así que no me extraña. Pero en los instrumentos el sonido ataja por otro lado...

Un saludo
CS


Claro, es por esto que indefectiblemente el paso del sonido por un tubo de un solo material, no será igual para ese mismo sonido si se desplaza por un tubo que consta de dos materiales con una cohesión molecular diferente, como son la madera y un metal

Em la madera, el porcentaje de reflexión del sonido a 45º es de casi el 30% y una absorción del 71%

En la chapa, la reflexión es de 41% y 60% de absorción.

Mi duda era si esta interfase de materiales se hacía notar en la sonoridad recibida en nuestro oído, así como si el aire trascurre por un tubo de madera o metal, que ya aclaró ud que no

Dos imágenes de la onda reflejada en madera y metal respectivamente:





Como ve, la onda llega con mayor intensidad después de sus reflexiones en el metal

Un saludo y gracias nuevamente
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Simpson



Cantidad de envíos: 1454
Fecha de inscripción: 14/02/2009

MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Miér Ene 26, 2011 4:54 pm

Son interesantes esos pantallazos de reflexión, pero por esto decía lo del atajo: las ondas, fundamentalmente, no pasan por el material. La transmisión a su través no importa casi nada. Un tubo funciona como una cuerda de un violín, si cambiamos la cuerda por el aire que hay dentro del tubo. Igual que en la cuerda los extremos hacen de nodo del desplazamiento perpendicular, en el tubo hacen de nodo ante las fluctuaciones de presión (si elegimos el desplazamiento longitudinal como variable de la onda, nodos y vientres se cambian los papeles). Igual que en la cuerda el mínimo desplazamiento en el puente (punto nodal teórico) provoca que a través de él se emita energía (en este caso hacia la madera de la caja -vía puente-alma-, que luego la irradia), en una flauta los agujeros de los extremos hacen ese papel (embocadura y agujeros abiertos, sobre todo el primero), y es ahí exactamente donde se emite la energía, el sonido. Ese sonido irradiado va directo a nuestro oído, sin más intermediarios. Por eso un traverso suena menos que una moderna (tiene los agujeros más pequeños, embocadura incluida, y no digo nada en digitaciones de horquilla). Los pabellones sirven para agrandar más aún ese agujero, aunque sólo en las notas en que la vibración los alcanza.

Evidentemente hay cierta interacción entre el aire y las paredes del tubo (como entre una cuerda y el aire que la circunda), que provocará una mínima vibración del material, e irradiación a través de él, pero es algo totalmente marginal. Si además hablamos de notas alejadas del pabellón (la mayoría), el efecto es, digamos, remarginal (de, pongamos, un 1% pasamos a un 0,01%, digamos). También el material del labio del pico en las flautas puede influir ligerísimamente, pero muy muy poco.

Pero, aparte de este tipo de razonamientos teóricos, está el experimento: está comprobado que se nota muy poco (que, al cabo, es lo que usted dice de llegar a nuestro oído: no hay más prueba que ponerlo, o si acaso medir espectros y cosas así...). Lo notará el músico, en sus sensaciones físicas, si acaso, pero poco más.

Un saludo cordial.
CS
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agujerezo



Cantidad de envíos: 2631
Fecha de inscripción: 05/11/2008

MensajeTema: Re: Guía sonora de instrumentos infrecuentes   Mar Feb 08, 2011 7:34 pm

Ya que en el hilo de Instrumentos hermosos el amigo Charp nos habla del Organo de Regalía, escuchémoslo:




Palestrina

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