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| ¿Cuál o cuáles réquiems son sus predilectos? | | - Ockeghem | | 0% | [ 0 ] | | - Victoria | | 42% | [ 3 ] | | - Morales, a 5 | | 28% | [ 2 ] | | - Cardoso | | 0% | [ 0 ] | | - Du Caurroy | | 0% | [ 0 ] | | - Schütz: Musikalische Exequien | | 0% | [ 0 ] | | - Alguno de Charpentier | | 14% | [ 1 ] | | - Gossec | | 0% | [ 0 ] | | - Michael Haydn | | 0% | [ 0 ] | | - Cherubini, en do menor | | 14% | [ 1 ] |
| | Votos Totales : 7 | | |
| | Autor | Mensaje |
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cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4779 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Lun Mar 07, 2011 8:51 pm | |
| | charpenteriano escribió: | Mozart
Saludos estimado amigo |
Que le retribuyo.
cornodibasetto |
|  | | Ruspoli

Cantidad de envíos: 2834 Ubicación: Strada del Corallo alla Porta del Palazzo d´Orlando Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | |  | | Johann Sebastian

Cantidad de envíos: 1433 Fecha de inscripción: 29/08/2006
 | Tema: Re: Requiem aeternam Vie Mar 11, 2011 4:27 pm | |
| | cornodibasetto escribió: | | Johann Sebastian escribió: | | Victoria, don Tomás Luis. |
Una inquietud, estimado JS (y demás forenses): ¿en vida se lo llamaría "don Tomás", "doctor Tomás", "padre Tomás"?
Saludos.
cornodibasetto |
Pues me gustaría ser capaz de responderle, estimado amigo, pero no creo que pueda aportarle más de lo que usted ya supondrá.
En cualquier caso, Victoria atravesó a lo largo de su vida, como muchas personas, por momentos de diversa rango y condición, junto a una larga estancia en Roma. ¿Padre? ¿Maestro? Abulensis
Un saludo |
|  | | cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4779 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Vie Mar 11, 2011 8:49 pm | |
| Saludos para usted, estimado Johann Sebastian. Pues de veras sería interesante saber cómo lo llamaban en su largo retiro en Las Descalzas. ¿Padre Tomás?
Victoria es quizá la mayor gloria de la música española. Tuvo la responsabilidad enorme de llevar a su culmen una tradición y una alta retórica que venía desde los tiempos de Ciconia y Dunstable. Compositores de la más alta talla homenajeándose durante casi dos siglos y medio, tomando de aquí y de allá, jugando con los números, el artificio, el enigma. A Victoria correspondió hacer lo que el gran Palestrina no pudo. Como Beethoven, como Perotino, como Machaut, como Schoenberg, debió tender el puente para la nueva música que inexorablemente venía, tanto en la teoría cuanto en el ejercicio. Enorme fue tarea la de Victoria, en verdad. Porque no sólo la asume, conscientemente (sus años en Roma debieron de familiarizarlo con los Dufay, Ockeghem, Josquin y tanto otros que allí se guardaban), no sólo la asume, sino que triunfa en términos de logro artístico.
Por eso Victoria compone poco. Cuando en las capillas de los reinos de España se mezclan los instrumentos con la vox humana a placer, Tomás Luis de Victoria se aferra a la polifonía más pura. No deja, en apariencia, una sola pieza secular: conoce, sin duda, y aprecia quizá, el madrigal de las cortes del norte y el centro de Italia. En apariencia, porque hay madrigalismo de la mejor cuota en sus motetes más íntimos, aquellas "cantiones sacrae", canciones espirituales. Conoce la avalancha del barroco naciente y apenas si deja una misa que condesciende a lo nuevo. Nada, en contra de lo que haya afirmado alguien, autoriza a ver en Victoria a un precursor del Barroco. Más cercanía hay entre un Guerrero o un Esquivel y un Giovanni Gabrieli, si se permite el atrevimiento.
La obra de Tomás Luis de Victoria es corta. Mucho debió de concentrar en fuerzas para levantar su monumento a la vieja polifonía, que estaba próxima a desaparecer en el aplauso de los conocedores. Publica y republica, añade a lo mucho un órgano, trabaja con la policoralidad menos como artificio que como herramienta para organizar mejor sus tejidos.
Hay algo de intemporal y de eterno en Victoria. Alguien ha dicho que podría tratarse del mayor compositor del siglo XVI. Su música es actual y conmueve, es perfecta y a la vez cercana y natural. En casi todas sus obras, sean motetes, himnos o movimientos de la misa y del oficio, cada pasaje viene del anterior y anuncia el siguiente. No usa o, mejor dicho, descarta el elemento superficial y el "factor sorpresa" para dirigirse a sus oyentes y a su Señor.
Pues en Victoria alborea la modernidad y hoy nos edifica, al tiempo que nos da la mejor de las compañías.
cornodibasetto |
|  | | Fray Gerundio
Cantidad de envíos: 897 Fecha de inscripción: 15/04/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Sáb Mar 12, 2011 9:22 am | |
| En los tiempos que pasó como capellán personal de la emperatriz, Victoria firmaba sus cartas así: Thome de Victoria, capellán de la emperatriz o Thomé de Victoria Capellán de su Magestad.
De Victoria sólo puedo hablar bien, pero es que no soy imparcial.
Un saludo. |
|  | | fux

Cantidad de envíos: 1100 Fecha de inscripción: 11/12/2006
 | Tema: Re: Requiem aeternam Sáb Mar 12, 2011 10:38 am | |
| Biber, requiem en fa menor. |
|  | | Bellerofonte

Cantidad de envíos: 12101 Ubicación: 25 Brook St. - London - England Fecha de inscripción: 28/08/2006
 | Tema: Re: Requiem aeternam Sáb Mar 12, 2011 12:17 pm | |
| Compruebo ahora que falta otro réquiem imprescindible, el de Jean Gilles. |
|  | | Johann Sebastian

Cantidad de envíos: 1433 Fecha de inscripción: 29/08/2006
 | Tema: Re: Requiem aeternam Sáb Mar 12, 2011 12:30 pm | |
| Muy bonito el requiem de Gilles, sí señor. Hay bastantes misas de requiem buenas, después de todo el tema e la muerte es fundamental. |
|  | | cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4779 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Sáb Mar 12, 2011 3:42 pm | |
| Podríamos volver al hilo de misas de difuntos y ver cuántos réquiems podemos registrar. Propongo desde Ockeghem (el de Dufay, más antiguo, existió pero no se ha conservado) hasta Cherubini. Pues tengo para mí que el período clásico acaba en 1830 aproximadamente.
|
|  | | cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4779 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Sáb Mar 12, 2011 4:02 pm | |
| | Fray Gerundio escribió: | En los tiempos que pasó como capellán personal de la emperatriz, Victoria firmaba sus cartas así: Thome de Victoria, capellán de la emperatriz o Thomé de Victoria Capellán de su Magestad. |
Sí, querido amigo, pero ¿cómo se dirigirían a él? Quizá un historiador pueda absolvernos esta interrogante. O la interrogante de este servidor, en todo caso.
| Citación: | | De Victoria sólo puedo hablar bien, pero es que no soy imparcial. |
Trato de ser imparcial. En general Victoria, me parece, supera en estatura a Palestrina, sin duda ninguna. Giovanni Pierluigi tiene cosas bastante prescindibles en verdad; en cambio, no encuentro en mi poca experiencia una pieza del abulense que no me sea sublime.
Es que lo dicho: este hombre asimiló toda esa mole de cultura musical que lo precedió (los Dufay, Ockeghem, Josquin, Isaac, Festa, Carprentras, Jachet de Mantua, etcétera, que albergaban los cantorales del Vaticano). Y no pudo desconocer los cambios que allegaban y el implícito desprecio hacia la prima prattica.
No soy músico, lamentablemente, pero apostaría a que Victoria tenía perfecta noticia del madrigal, de la policoralidad veneciana (que es distinta de la romana), y aun de la monodia florentina. Debe recordarse que el corazón de la música de Victoria data de entre 1575 y 1600, un momento de intenso cambio. De otro lado: es significativo que Victoria escribiese sólo pensando en la voz humana, cuando sus colegas más ilustres ya escriben partes que son más instrumentales que propiamente vocales (vg. ámbitos difíciles para un cantor). Apenas si añade un órgano en sus publicaciones tardías.
Saludo para todos.
|
|  | | Fray Gerundio
Cantidad de envíos: 897 Fecha de inscripción: 15/04/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Dom Mar 13, 2011 12:15 pm | |
| Maestro Victoria, creo que así se dirigían a él, cosa que siempre me llamó la atención puesto que Luis es apellido y lo normal habría sido nombrarlo como Luis de victoria, si quería hacerse por los apellidos que él tomó de los abuelos paternos.
No tengo duda que Victoria conocía todo sobre la música de su tiempo y del anterior también. Otra cosa es que le interesara y si alguien pudo influir en su trabajo pienso que fueron sobre todo Soto de Langa y San Felipe Neri. Victoria fue un místico, no tengo duda.
¡Ay, como me gusta Victoria y que poco espero, por desgracia, en este año. Ojalá me equivoque.
Un saludo. |
|  | | cornodibasetto

Cantidad de envíos: 4779 Ubicación: Lima - Perú Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Dom Mar 13, 2011 9:10 pm | |
| | Fray Gerundio escribió: | | Maestro Victoria, creo que así se dirigían a él, cosa que siempre me llamó la atención puesto que Luis es apellido y lo normal habría sido nombrarlo como Luis de victoria, si quería hacerse por los apellidos que él tomó de los abuelos paternos. |
Sinceramente le agradezo el dato, querido como siempre Fray Gerundio.
| Citación: | No tengo duda que Victoria conocía todo sobre la música de su tiempo y del anterior también. Otra cosa es que le interesara y si alguien pudo influir en su trabajo pienso que fueron sobre todo Soto de Langa y San Felipe Neri. Victoria fue un místico, no tengo duda. |
Lo que enaltece a Victoria, por si fuera necesario, es que fue consciente de su lugar en la Historia y de cómo el excelso lenguaje polifónico llegaba a su cumbre y a la vez era socavado -con fuerza- por las nuevas músicas. Escribió la mejor de las polifonías vocales del siglo XVI en el más difícil de los momentos. Pues los instrumentos no pronuncian textos...
| Citación: | | ¡Ay, como me gusta Victoria y que poco espero, por desgracia, en este año. Ojalá me equivoque. |
Amigo: a mí también me encanta Victoria y valga decir, como consuelo, que ha tenido mejor suerte que un Francisco Guerrero, para señalar a su gran contemporáneo ibérico.
Que tenga un buen domingo,
cornodibasetto |
|  | | Simpson

Cantidad de envíos: 1454 Fecha de inscripción: 14/02/2009
 | Tema: Re: Requiem aeternam Lun Mar 14, 2011 1:43 am | |
| | cornodibasetto escribió: | | valga decir, como consuelo, que ha tenido mejor suerte que un Francisco Guerrero, para señalar a su gran contemporáneo ibérico. |
Pues sí. |
|  | | charpenteriano

Cantidad de envíos: 1483 Fecha de inscripción: 27/09/2009
 | Tema: Re: Requiem aeternam Lun Mar 14, 2011 11:01 am | |
| | Fray Gerundio escribió: | | ¡Ay, como me gusta Victoria y que poco espero, por desgracia, en este año. Ojalá me equivoque. |
La verdad es que estoy viendo pocas novedades en el que se anunciaba como año de Victoria. |
|  | | Fray Gerundio
Cantidad de envíos: 897 Fecha de inscripción: 15/04/2008
 | Tema: Re: Requiem aeternam Lun Mar 14, 2011 2:56 pm | |
| Sí y las pocas hago como que no las veo.
Un saludo. |
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