Pasión según San Juan BWV 245

Cantidad de envíos: 1483 Fecha de inscripción: 27/09/2009

La elección es múltiple pudiendo seleccionar más de una opción. Para simplificar, cada versión citada está asociada a su director. Se admiten comentarios declarando otras versiones no expuestas ya que el límite está en 10. El orden expuesto es aleatorio y no obedece a mis preferencias. Voten y comenten.

1- Harnoncourt:

2- Herreweghe:

3- Gardiner I o II

4- Suzuki:

5- Pierlot:

6- Parrott:

7-Koopman:

8- Veldhoven:

9- Kuijken:

10- Fasolis:

Gracias por votar

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Miér Sep 07, 2011 7:51 pm

charpenteriano escribió:

Se admiten comentarios declarando otras versiones no expuestas

Sólo un detalle, amigo charpenteriano: yo desalentaría el comentario sobre lo que no está expuesto. Los forenses siempre reclaman por lo que no está y la votación termina perjudicándose. Creo que con más técnica estadística se debería considerar un apartado: «No sé, no opino».

Fíjese lo que ocurrió con las 4 de Vivaldi. No aprendimos nada. Ya sabíamos que Beyer domina, y lo que este servidor quería averiguar era la valoración de las otras versiones. Obviamente, no estoy en contra de que comentemos, y de hecho quizás yo mismo comente. Pero la técnica puede refinarse, para provecho de todos.

Ahora votaré. Gracias por su trabajo.

cornodibasetto

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Miér Sep 07, 2011 7:55 pm

Hay que huir de ese Kuijken.

cornodibasetto

Cantidad de envíos: 1483 Fecha de inscripción: 27/09/2009

cornodibasetto escribió:

Sólo un detalle, amigo charpenteriano: yo desalentaría el comentario sobre lo que no está expuesto. Los forenses siempre reclaman por lo que no está y la votación termina perjudicándose.

Nunca llueve a gusto de todos

cornodibasetto escribió:

Fíjese lo que ocurrió con las 4 de Vivaldi. No aprendimos nada. Ya sabíamos que Beyer domina, y lo que este servidor quería averiguar era la valoración de las otras versiones.

Yo voté por Carmignola, su violín barroco del XVII me suena a música celestial. Normalmente prefiero los italianos Europa Galante, VBO, Accademia Bizantina, Concerto Italiano pues hacen un Vivaldi vibrante y lleno de energía.

cornodibasetto escribió:

Hay que huir de ese Kuijken.

No sé por qué yo pensaba, dado que usted mismo se declaró completamente convencido de la práctica OVpP, que tenía a Kuijken en mayor estima. De hecho hace unos días quise escribirle un privado para preguntarle sus impresiones sobre el ciclo de cantatas del año litúrgico, pues esta semana adquirí el vol. 13 que contiene el Oratorio de Pascua.

Un saludo

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Miér Sep 07, 2011 9:54 pm

charpenteriano escribió:

cornodibasetto escribió:

Hay que huir de ese Kuijken.

No sé por qué yo pensaba, dado que usted mismo se declaró completamente convencido de la práctica OVpP, que tenía a Kuijken en mayor estima.

Ocurre que la Pasión de San Juan por Kuijken, que usted ha publicado, es como para huir espantado. ¡Y con Jacobs como alto! De otro lado: la Pasión de Kuijken en DHM no es minimalista, como bien sabemos.

Voté por Gardiner I, de entre lo que estaba en la lista.

Saludos,

cornodibasetto

Cantidad de envíos: 1483 Fecha de inscripción: 27/09/2009

cornodibasetto escribió:

Ocurre que la Pasión de San Mateo por Kuijken, que usted ha publicado, es como para huir espantado. ¡Y con Jacobs como alto! De otro lado: la Pasión de Kuijken en DHM no es minimalista, como bien sabemos.

Gran desliz mío estimado amigo Embarassed

igual que el suyo pues hablamos de la Pasión según San Juan y no de la de Mateo Very Happy

. Aprovecho para preguntarle, si ya se ha hecho con algunos de los volúmenes de las cantatas del año litúrgico, sus impresiones y cuáles son sus favoritos.

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Miér Sep 07, 2011 10:29 pm

He votado por Herreweghe II (versión de 1725). El dramatismo y perfección de esa versión, con Padmore como Evangelista, me subyuga. Sin embargo, esa versión de la Pasión no es la mejor, así que para versiones más normales (1724 y 1749) mis preferencias se sitúan en Harnoncourt I (magnífico evangelista de Rolfe-Johnson), lo mejor que ha hecho Harnoncourt en Bach; Suzuki, prácticamente perfecto; y Gardiner I, sensacional si no es por la elección de algunos solistas, empezando por el tenor.

Cantidad de envíos: 1483 Fecha de inscripción: 27/09/2009

Ruspoli escribió:

He votado por Herreweghe II (versión de 1725)

Esa versión no trae el coro Herr, unser Herrscher, ¿verdad?

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Miér Sep 07, 2011 10:42 pm

charpenteriano escribió:

Ruspoli escribió:

He votado por Herreweghe II (versión de 1725)

Esa versión no trae el coro Herr, unser Herrscher, ¿verdad?

Efectivamente; esa pérdida la anula automáticamente como versión de referencia de la obra.

Cantidad de envíos: 1454 Fecha de inscripción: 14/02/2009

Ruspoli escribió:

Harnoncourt I (magnífico evangelista de Rolfe-Johnson), lo mejor que ha hecho Harnoncourt en Bach.

¿I? Yo tengo una en LP en la que no está Rolfe Johnson, anterior supongo...

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Jue Sep 08, 2011 3:46 am

charpenteriano escribió:

cornodibasetto escribió:

Ocurre que la Pasión de San Mateo por Kuijken, que usted ha publicado, es como para huir espantado. ¡Y con Jacobs como alto! De otro lado: la Pasión de Kuijken en DHM no es minimalista, como bien sabemos.

Gran desliz mío estimado amigo Embarassed

igual que el suyo pues hablamos de la Pasión según San Juan y no de la de Mateo Very Happy

. Aprovecho para preguntarle, si ya se ha hecho con algunos de los volúmenes de las cantatas del año litúrgico, sus impresiones y cuáles son sus favoritos.

Ya está deshecho el entuerto, caro charpenteriano.

Y bueno: como es previsible, no he escuchado las nuevas cantatas de Kuijken. Aunque por lo oído y leído, parece que son bastante prescindibles y no poco aburridillas. Bueno, como está la Petite Bande en estos años...

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Jue Sep 08, 2011 3:50 am

Simpson escribió:

Ruspoli escribió:

Harnoncourt I (magnífico evangelista de Rolfe-Johnson), lo mejor que ha hecho Harnoncourt en Bach.

¿I? Yo tengo una en LP en la que no está Rolfe Johnson, anterior supongo...

Aparentemente un duende se ha colado en el hilo. Lo que ha publicado charpenteriano es Harnoncourt II.

Saludos a los tres,

cornodibasetto

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Jue Sep 08, 2011 4:06 am

charpenteriano escribió:

[Para Las cuatro estaciones] Yo voté por Carmignola, su violín barroco del XVII me suena a música celestial. Normalmente prefiero los italianos Europa Galante, VBO, Accademia Bizantina, Concerto Italiano pues hacen un Vivaldi vibrante y lleno de energía.

Fíjese, amigo charpenteriano. Soy de los que prefieren esperar un poquito antes que entusiarmarme por lo que podría ser un «hipo». Ejemplo: Biondi I resultaba todo lo «teatral», «gestual» y «mediterráneo» (?) que se podía esperar (o mejor dicho, no esperar) en 1992-1993. Hoy, casi veinte años después, resulta indigerible y lleno de impurezas. Le confieso que Biondi II, en la integral de la opus 8 del año 2000, tampoco me es del todo convincente. Como que Fabio fuerza el texto -es mi equivocado parecer- y la famosa «gestualidad», en vez de contribuir a exaltar las notas escritas, llega a entorpecer la recepción del «contenido». De hecho, lo que menos me gusta de esa opus 8 son las Cuatro estaciones.

Mi voto fue para Loveday/Marriner, Standage/Pinnock II (Archiv), Carmignola/Marcon y Beyer. Es decir, lo mejor de cada mundo, en mi modesto entender.

cornodibasetto

P.S.: Aclaremos que hay un Harnoncourt «I 1/2», por así decirlo, pues se ha publicado sólo en video:

Saludos.

Tema: Re: Pasión según San Juan BWV 245 Jue Sep 08, 2011 6:59 am

cornodibasetto escribió:

charpenteriano escribió:

cornodibasetto escribió:

Ocurre que la Pasión de San Mateo por Kuijken, que usted ha publicado, es como para huir espantado. ¡Y con Jacobs como alto! De otro lado: la Pasión de Kuijken en DHM no es minimalista, como bien sabemos.

Gran desliz mío estimado amigo Embarassed

igual que el suyo pues hablamos de la Pasión según San Juan y no de la de Mateo Very Happy

. Aprovecho para preguntarle, si ya se ha hecho con algunos de los volúmenes de las cantatas del año litúrgico, sus impresiones y cuáles son sus favoritos.

Ya está deshecho el entuerto, caro charpenteriano.

Y bueno: como es previsible, no he escuchado las nuevas cantatas de Kuijken. Aunque por lo oído y leído, parece que son bastante prescindibles y no poco aburridillas. Bueno, como está la Petite Bande en estos años...

Perdón, perdón... En efecto, me refería a Harnoncourt II. La primera, como todo lo que hizo el berlinés en aquella época, tiene un interés puramente arqueológico.

Cantidad de envíos: 1483 Fecha de inscripción: 27/09/2009

Oiga Ruspoli, creo recordar que no hace mucho tiempo usted hizo algún comentario en este foro sobre la segunda grabación de Gardiner* (la que yo he llamado II). ¿Le gustó?

*Quizá me haya confundido con otro forero en cuyo caso le pido disculpas

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